Украина, новости - 9.
Сообщений 161 страница 180 из 1000
Поделиться1622014-06-25 00:43:37
Анализ очередного "путинслил"-а
Очень много букофф, нецензурщины и вялых попыток натянуть изделие №2 на глобус. Такие тексты заполонили сеть и списаны как под копирку. Авторы/автор (?) пытаются объяснить "почемунеслил" и как "всехобхитрил", но панически избегают ответа на вопрос: - А на хрена тогда вообще было такое разрешение получать у парламента? На случай геноцида? Так все его признаки давно налицо. Сыграть на нервах хунты и попугать? Но позвольте, а как же главная и основная цель этой самой хунты - втянуть Россию в войну? Не клеится никак. И если так легко и просто, буквально за 15 минут, можно получить такое разрешение снова, то зачем было бить в барабаны в марте, когда укроармия была еще аморфной и малоспособной к сопротивлению?
Где ответ на главный вопрос - зачем было нужно это широко разрекламированное разрешение? Вот с этим у пропагандистов-затейников большие проблемы. Эх вы, неумехи, идите учитесь у укрозомбиСМИ, они врут нагло, задорно и цинично. Главная цель агитпроповца та же, что и фокусника - обмануть зрителя. И если не получается достать кролика из шляпы по недостатку ловкости рук, то бей клиента кувалдой по голове (как уРкаинские СМРАД). И пока он приходит в себя, доставай хоть жирафа из шкафа. Веселее работать надо, с огоньком. А лапша на уши - это так старо, постно и уныло((
Поделиться1642014-06-25 01:20:23
Где ответ на главный вопрос - зачем было нужно это широко разрекламированное разрешение?
Ну, разрешение приняли ещё в начале марта, когда Крым был ещё территорией Уркаины, и принималось это разрешение в основном под ситуацию с Крымом. Думаю, что никто ничего не сливает. Как ни больно осознавать, что мягко говоря пострадали, совсем ни в чем не повинные люди, но прямая интервенция, ввод войск, имело бы ещё худшие последствия. Ведь большинство обывателей на том же Донбасе, пока не коснулось их лично, так и спали, так и смотрели УкроСМИ, до тех порт пока их не начали убивать. Просто ни за что. А многие и до сих пор думают, те что сбежали раньше на украину, что их пришли и бомбят руссие войска. Думаю что по другому до людей бы просто не дошло, какой режим пришел к ним в дом. Да жестоко, да бесчеловечно, но по другому Новороссия не могла бы родиться. Только в муках и в крови. В Крыму люди 90%, даже не раздумывали, куда двигаться и кому верить. Только Россия. А на Донбасе не могли расстаться с ненькой все те же 90% людей. Поэтому, что бы понять, кто мать, а кто мачеха, людям нужно было пройти сквозь весь ужас этой войны. Или вы думаете, что аналитики не прорабатывали общественное мнение? Везде прорабатывали, и в Крыму, и в Донбасе. Тут и ответ на ваше кажется высказывание, почему в Крыму соотечественники, а в Донбасе нет. Я так поняла вы тоже Крымчанин. Поэтому должны знать. И если бы тогда весной в Донбасе было бы такое же единодушие, как и в Крыму, думаю что войны бы никакой не было, а уже была бы признанная республика Новороссия, или новый округ в составе Российской Федерации.
Поделиться1652014-06-25 06:52:04
...
В то же время в интервью «Газете.Ru» первый вице-премьер ДНР Андрей Пургин ранее заявил, что отказ Владимира Путина от ввода войск — правильное решение.
«Оно будет способствовать снижению напряженности. ДНР сформировала собственные вооруженные силы и в состоянии за себя постоять. Сейчас нам требуется российская помощь не столько военного, сколько технологического и посреднического характера. Понятно, что в случае гуманитарной катастрофы Россия нас не оставит», — сказал он.
Впрочем, у Москвы остается радикальный вариант давления на Киев. Ранее официальный представитель Донецкой народной республики в России Андрей Крамар рассказал «Газете.Ru», что в обращении Путина к Совфеду имеется нюанс: президент предложил отменить разрешение на использование вооруженных сил России на Украине, а не на территории Луганской и Донецкой народных республик, которые Москва технически может признать в кратчайшее время.
Поделиться1662014-06-25 08:53:30
мнение:
Посетила такая мысль - наши намеренно не вводят войска!
Мы забыли что зоны нестабильности создаются не только на Украине:
1. Карабах - Азербайджан - Армения. Регион хорошо накачен оружием и поджечь можно его очень быстро.
2. Узбекистан. Отношения с соседями враждебные. Водные ресурсы.
3. Грузия - вроде затишье пока.
Поджечь эти регионы не сложно, особенно эффективно все вместе. Где-то марионетки сидят, где-то свои майданы зажечь можно.
Зажечь каждый в отдельности - ПШЫК, который только усилит РФ.
А теперь представьте, решило руководство России взять всю Украину путём ввода войск. Какая группировка потребуется?! Думаю свяжем почти все свободные сухопутные части и внутренние войска. Дойти до западной границы не сложно, а вот удерживать враждебные территории куда труднее. Вписались. И тут нам пара сюрпризов от Азербайджана и Узбекистана. Уверен найдут горячие головы в данных странах желающих воспользоваться "слабостью России" и всё это на фоне реальных санкций. И не понятно перевесят ли плюшки на выходе кучи гемороя в процессе.
В общем если принимал решение, то скорее выбрал бы нынешний путь - Новороссия руками ополчения с поддержкой РФ.
Плюсов море:
1. Военные резервы сохраняем для стабилизации и продвижения интересов в других регионах СНГ и в дальнем зарубежье
2. Не тратим огромные ресурсы на войну и восстановление Украины, а их придётся тратить при вводе.
3. Сохраняем реноме "парня уважающего международное право".
4. На разговорах о санкциях чистим (приводим в чувство) часть собственной либеральной элиты. Лакмусовая бумажка отделяющая врагов от заблуждающихся.
5. Занимаемся импортозамещением - рост ВВП. Выстраиваем финансовую независимость. (без п 4. п 5 не выполнишь).
6. Часть населения интегрируем в корневую Россию.
7. Создание Новороссии руками самих людей разбудит всю Украину и закрепит выбор минимум на 2 поколения). Ну и заодно поставит экономическим раком оставшуюся западную и центральную Украину.
То есть на выходе полный контроль над Украиной (не важно будет это федерация или несколько государств - контроль будет обеспечен). Новый путь из Варяг в Греки сформирован. Альтернатива шёлкового пути по югу далеко не так очевидна, там влияние США намного сильнее и не дадут они Китаю с его покровителями (Ротшильдами) организовать.
Ну а дальше вариантов море, выбирай по ситуации (хочешь постепенно интегрируй, хочешь так консервируй).
http://glav.su/forum/4-politics/38-ukra … et/396640/
Поделиться1672014-06-25 09:29:19
Оксана, ответ не тебе, ессно, а "афтору шедевра".
мнение:
Посетила такая мысль - наши намеренно не вводят войска!
Так и есть.
Мы забыли что зоны нестабильности создаются не только на Украине:
1. Карабах - Азербайджан - Армения. Регион хорошо накачен оружием и поджечь можно его очень быстро.
2. Узбекистан. Отношения с соседями враждебные. Водные ресурсы.
3. Грузия - вроде затишье пока.
В этих республиках были этнические столкновения, не имевшие отношения к русской нации. Существенное отличие.
А теперь представьте, решило руководство России взять всю Украину путём ввода войск. Какая группировка потребуется?!
Ровно такая, какая сейчас задействована в "миротворческих учениях". 50 000 чел. состава, это немного в масштабе армии в 1,1 млн. чел.
удерживать враждебные территории куда труднее.
Население Донбасса не является враждебным, сели речь ведем о буферной зоне из Луганской и Донецких областей целиком.
И тут нам пара сюрпризов от Азербайджана и Узбекистана.
В Узбекистане все спокойно, от Азербайджана возможно все, но не в отношении России. Не существенно.
Уверен найдут горячие головы в данных странах желающих воспользоваться "слабостью России" и всё это на фоне реальных санкций. И не понятно перевесят ли плюшки на выходе кучи гемороя в процессе.
В общем если принимал решение, то скорее выбрал бы нынешний путь - Новороссия руками ополчения с поддержкой РФ.
Плюсов море:
Автор идиот!
Особенно 6-й пункт. Он так решил???
Эта сволочь-автор не понимает, что импортозамещение будет осуществляться 10-20 лет. Сегодня без мировой экономики - никуда. Или вместе, или задушат. А порядок определяют США. Не спрячешься. Или ты их сегодня, или они тебя завтра.
Крайне рекомендовано всем, кто считает, что Россия должна отсиживаться, "экскурсионное" посещение данных регионов бывшей Уркаины, как прототип того, что скоро будет на российской территории. "Тайд или кипячение? Ну тогда мы идем к Вам!" Ждите.
Россия при любом раскладе проиграла эту войну - до тех пор, пока США продолжает существовать.
Санкции не отменят, Крым не "простят", война сама не прекратится. Россию уничтожат, вопрос времени. Если ничего не делать.
Оправдание одно: тактическая игра Путина перед глобальным ударом отнюдь не по Уркаине. Если это так. Или мы видим национал-предательство.
Поделиться1682014-06-25 09:56:29
Ну, разрешение приняли ещё в начале марта, когда Крым был ещё территорией Уркаины, и принималось это разрешение в основном под ситуацию с Крымом.
прямая интервенция, ввод войск, имело бы ещё худшие последствия
М-да. К Вашему сведению русские войска находятся в Крыму с 1783-го года и никогда не уходили оттуда. Так что не нужно было никакого разрешения на ввод войск на полуостров. К тому же официально российская армия не имела никакого отношения к действиям "зеленых человечков". Еще раз повторяю, нет необходимости натягивать на глобус то, что для этого не предназначено.
Поделиться1692014-06-25 10:29:50
М-да. К Вашему сведению русские войска находятся в Крыму с 1783-го года и никогда не уходили оттуда. Так что не нужно было никакое разрешение на ввод войск на полуостров. К тому же официально российская армия не имела никакого отношения к действиям "зеленых человечков". Еще раз повторяю, нет необходимости натягивать на глобус то, что для этого не предназначено.
Коонечно же я знаю об этом. Но так как ситуация с подходом натовских кораблей на то время имела место, а так же укроотряды подступали к границе Крыма, и не исключались массовые беспорядки, была необходимость принятия такого решения. Просто обошлись без ввода войск, просто усилением существующих частей. Но я больше чем уверенна, если бы в Донбассе, среди населения, была хотя бы наполовину такая же поддержка населения отделения или присоединения к России на тот момент, то всей этой войны не было бы. А Весь юговосток был бы уже или отдельным государством(кстати признанным), или в составе России. Скорее отдельным государством. А так вариант прямого ввода войс - это прямая окупация. Люди должны в основной своей массе созреть. А если бы был ввод войск при таком общественном мнении, да и сейчас оно далеко не ушло, это расценивалось как окупация.
Поделиться1702014-06-25 11:11:15
при таком общественном мнении, да и сейчас оно далеко не ушло
Вот уж точно, никуда это мнение не ушло. Вчера по новостям на беженцев - молодых мужиков лет 35-45 любовалась. О страхах своих рассказывали, что они пережили. Противно.
Поделиться1712014-06-25 11:13:34
Ведь большинство обывателей на том же Донбасе, пока не коснулось их лично, так и спали, так и смотрели УкроСМИ, до тех порт пока их не начали убивать.
Ключевые слова я выделил. Пока не отключить информационную отраву русофобия будет только нарастать даже среди русских. Вот главная проблема. Что подтверждается нижеприведенным:
А многие и до сих пор думают, те что сбежали раньше на украину, что их пришли и бомбят руссие войска.
Но как отключить зомбоТВ? Как устранить источник инфекции?
В Крыму люди 90%, даже не раздумывали, куда двигаться и кому верить.
если бы в Донбассе, среди населения, была хотя бы наполовину такая же поддержка населения отделения или присоединения к России на тот момент, то всей этой войны не было бы
А Вы крымчанка, раз уверенно это утверждаете? Открою маленькую тайну - восстал только Севастополь, так как до половины мужского населения города составляют советские офицеры-отставники. В Симферополе (столице автономии) ситуация была даже хуже чем в "спящих" Донецке и Луганске - все занимались своим делом и лишь процентов 5-10% русского населения понимали что будет дальше и чем это грозит. Так что в Крыму ситуация была не лучше, если не хуже, чем на Донбассе. Да, на референдум почти все вышли, но не более того. А разве в ДНР и ЛНР не так? Все аналогично, за исключением одного - наличия на территории российской воинской группировки.
А так вариант прямого ввода войс - это прямая окупация.
Да надоело уже. Здесь за язык никто никого не тянул и говорится о Юго-Востоке (см. с 2:53):
Никто сейчас не требует ввода войск (кроме Стрелкова), но сама возможность этого остужала до поры самые ненормальные головы свидомых нацистов. Хотя после всех этих "озабоченностей" хунта поняла что ей ничего не грозит и можно творить все. Смысла в этом разрешении уже нет. Но одно дело показывать свою слабость, а другое - подтвердить ее официально. Именно так сегодня все и выглядит.
Или вы думаете, что аналитики не прорабатывали общественное мнение? Везде прорабатывали, и в Крыму, и в Донбасе.
Угу, а эти аналитеГи не сообщили Вам то, что в Крыму четверть населения была против присоединения к России? Правда, чесслово, могу доказать.
Тут и ответ на ваше кажется высказывание, почему в Крыму соотечественники, а в Донбасе нет. Я так поняла вы тоже Крымчанин. Поэтому должны знать. И если бы тогда весной в Донбасе было бы такое же единодушие, как и в Крыму, думаю что войны бы никакой не было, а уже была бы признанная республика Новороссия, или новый округ в составе Российской Федерации.
Ну вот, наша песня хороша - начинай сначала.
Поделиться1722014-06-25 11:32:21
Вот уж точно, никуда это мнение не ушло. Вчера по новостям на беженцев - молодых мужиков лет 35-45 любовалась. О страхах своих рассказывали, что они пережили. Противно.
Не дай Бог, Галина, война придет в РФ (не говорю "на русскую землю", так как она уже идет НА РУССКОЙ ЗЕМЛЕ) и ты увидишь точно таких же испуганных мужичков среди "истинных россиян" с паспортом РФ в кармане. И неизвестно еще, не будет ли их больше чем этих на Донбассе?
Поделиться1752014-06-25 12:42:16
А Вы крымчанка, раз уверенно это утверждаете?
Да, я Крымчанка, и восстал не только Севастополь. Я из восточного Крыма, между Феодосией и Керчью есть такой себе районный центр - Ленино(просто по воле судьбы приходиться жить в Киеве). Так вот, неговоря уже даже о Керчи и Феодосии, даже в нашем болотце Ленино, люди восстали против Куевской хунты почти сразу после переворота, молодёжь, пацаны 18-20 лет, вооружившись цепями и коктелями молотова, дежурили на вокзале и возле памятника, готовя встречу "дружественным поездам". Кстати, группа, которая должна была сносить памятники и устанавливать свои порядки, все таки приезжала, пошныряли пару дней, пытались "поговорить" с руководством района, но увидев, ккак их тут встречают так же потихому и уехали. Кстати даже наши татарские пацаны стояли дежурили вместе с русскими. Смешно сейчас, но стояли пацаны с девизом, фашизм не пройдёт, отступать некуда, за нами Керчь. И никакой четверти, я например не знаю ни одного человека, который хотел бы остаться в едыной, после того что произошло в Киеве и тех угроз крымчанам, что озвучивали укроСМИ. А на Донбасе, до сих пор наверное половина населения и тех кто сбежал считают, что все беспрядки это дело рук России, а финансиркет "сепаратистов" Янукович. Один очень хороший знакомый, недавно перехал в село под Переясловом, у него в Харцизске вторая семья, мать, отец, так вот, они на самом деле так считают. И до сих пор считают. Так что... аналитики наверное правы.
Ну вот, наша песня хороша - начинай сначала.
Но я действительно так думаю. Если бы там было всё так просто, то ни бы поднялись вместе с Крымом, а предпосылки были.
Кстати, поэтому склоняюсь к мысли, что инфа о воде, с психотропами, которой поят население, не такой уж и фейк. Если, западную поят с 2012, юговосток чуть поменьше с 2013, а на Крыме просто сэкономили, решили, что пару миллионов населения и так быстренько укротят.)))
Поделиться1762014-06-25 12:46:12
Стрелок
Очаровательно. Автор, друживший с О.Бузиной, принципиальным антифашистом, и позиционировавший себя как противник майдана в частности и нацизма вообще, доказал эффективность украинской медийной машины для промывания мозгов и истинность того императивного факта, что "украинство" само по себе является психическим заболеванием. Вот что он писал до победы сумасшедших:
http://joyreactor.cc/post/1144069
По ссылке очевидно еще наличие не до конца пораженного "украинством" мозга. Что же он пишет теперь? Он сокрушается о том, что верный "Беркут" нельзя применить для проведения геноцида в отношении жителей Донбасса:
При Януковиче у нас довольно сильными были внутренние войска и спецподразделения «Беркут». В принципе, в случае вооруженного конфликта при предыдущем президенте мы могли рассчитывать на эти подразделения. По сути, это была хорошая профессиональная мотопехота. Она была готова выполнить любые поставленные ей задачи, и она с лихвой могла восполнить вооруженных сил Украины в случае военных конфликтов. Но в связи с событиями на Майдане эта система у нас развалена. Потому что, когда внутренние войска и подразделения «Беркут» сначала стоят на стороне Януковича, а потом они должны служить победителям…Они перестают функционировать и разваливаются. Очень большое количество людей, которые служили в этих подразделениях, уволилось, а те, которые остались, несут службу за двоих, троих, четверых… У нас все спецподразделения «Омега», «Гриффон», «Сокол» и т.д. остались в мизерных составах, насколько я знаю. И эти люди, после того, как в них плевали, кидали коктейли Молотова, их резали на Майдане, после этого они должны служить новой власти так, чтобы спасать эту страну.
Но все это фигня, по сравнению со следующим признанием-откровением, объясняющим нежелание Кремля реально и эффективно помочь гибнущему Юго-Востоку. Читайте внимательно, это не я выдумал, этот текст привела Фиалка, выступающая моим оппонентом:
- На самом деле, пока что непонятно: когда и при каких-обстоятельствах Путин стал помогать Гиркину. Или наоборот…
- Вообще?
- Сами подумайте: что общего может быть у Гиркина, у которого семь человек семьи ютятся в трехкомнатной панельке, и одного из самых богатых людей в мире – Путина?, Гиркин и стрелковцы, до недавнего времени воевали сами за себя. Они строят идеалистическую Россию, которой нет в самой России. Эти люди неугодны у себя на родине, они всегда были очень независимыми, и они всегда критиковали Путина и тот строй, который был. Потому что, в принципе, если им дать волю, то они бы отвоевали кучу территорий. Путин им не дает такой возможности. Поэтому это частная инициатива этой группы и группы, которая пришла к власти в Крыму. По сути, это взаимодействие двух групп – Аксенова и Стрелкова. Вот эти две группы в паре и орудуют на юго-востоке Украины. Насколько я понимаю их изначальный стратегический замысел был в следующем. Они посмотрели, как все легко прошло в Крыму, и решили построить правильную (не-путинскую) русскую республику, но на территории Украины.
Немногие здравомыслящие задавались уже вопросом: - Какие общие цели могут быть у бессребреника Стрелкова и производителя-крышевателя сонма новоиспеченных олигархов? Здесь кроется ответ на всю загадочную политику руководства РФ в отношении Донбасса. Но большинству интереснее байки о "хитрых планах" и "сокрушающих" ударах по противнику, выраженных в проявлении "озабоченности".
Но и это не суть важно сегодня. Важнее дальнейший вывод, не оставляющий сомнений в будущем Новороссии, Крыма, а дальше и России:
Хорошо наступают либо профессиональные части, либо добровольческие части. Поэтому наша задача сейчас – нарастить профессиональные и добровольческие военные части. Сейчас время работает на нас. Если Россия официально не начнет против нас боевые действия, то мы со временем нарастим этот потенциал.
Поделиться1772014-06-25 13:20:22
есть такой себе районный центр - Ленино
Здравствуйте землячка, телефон скину в личке - созвонимся))
даже в нашем болотце Ленино, люди восстали против Куевской хунты почти сразу после переворота, молодёжь, пацаны 18-20 лет, вооружившись цепями и коктелями молотова, дежурили на вокзале и возле памятника, готовя встречу "дружественным поездам"
У нас сформировали роту самообороны (по численности - взвод), дежуривший на въездах в город. И у нас было несколько АК-47. Откуда - не знаю. Но никакого восстания не было, как и в Симферополе)
И никакой четверти, я например не знаю ни одного человека, который хотел бы остаться в едыной
Господи, да простая арифметика. Татар у нас 20%, так? Они и не голосовали. Из проголосовавших 80% за присоединение высказались 95%. Вот и считайте. Если в общих цифрах, то при общем населении Крыма в 2 миллиона чел. и 1,5 млн избирателей, "за" проголосовало 1,2 млн. Если учитывать погрешность и инициативу избиркомов на местах, то так и выходит.
А на Донбасе, до сих пор наверное половина населения и тех кто сбежал считают, что все беспрядки это дело рук России, а финансиркет "сепаратистов" Янукович.
Всегда очень осторожно обращайтесь со словом "наверное". Более-менее точных данных у Вас нет? Значит и говорить не о чем. Мне, например, известно обратное. Кроме того результат их референдумов также опровергает Ваши слова.
Один очень хороший знакомый, недавно перехал в село под Переясловом, у него в Харцизске вторая семья, мать, отец, так вот, они на самом деле так считают.
И в Крыму есть такие. Единицы (среди не татарского населения), но есть. Отдельные примеры "знакомых" ни о чем не говорят.
Так что... аналитики наверное правы
Аналитики - как синоптики. Их правоту надо оценивать по результату. А он будет известен не ранее конца августа. Тогда и посмотрим.
Но я действительно так думаю. Если бы там было всё так просто, то ни бы поднялись вместе с Крымом, а предпосылки были.
Они и поднимались. И неоднократно. И бандеровцев гоняли, и многотысячные митинги собирали. Просто к ним не пришли "зеленые человечки" и там не было российских войск как в Крыму. Вот и вся разница.
Кстати, поэтому склоняюсь к мысли, что инфа о воде, с психотропами, которой поят население, не такой уж и фейк. Если, западную поят с 2012, юговосток чуть поменьше с 2013, а на Крыме просто сэкономили, решили, что пару миллионов населения и так быстренько укротят.)))
Абсурд. Как раз с Крыма и Юго-Востока и надо было начинать в первую очередь, так как ЗапУкрия и Центр и без "водички" достаточно "обандерены".
Поделиться1782014-06-25 13:32:59
Аналитики - как синоптики. Их правоту надо оценивать по результату. А он будет известен не ранее конца августа. Тогда и посмотрим.
Интересно, почему именно в конце августа?
И всё таки очень хочеться верить в то, что с Новороссией всё решиться, что она всё таки будет! Пусть не шоколаде, пусть без видимой поддержки России, пусть как нибудь. Хочеться верить в то что и Киев освободят. Но считаю, что открытый ввод войск не поможет, а даже навредит. Инфовойну мы проиграли. Здесь конечно что-то надо делать с телевизором, только борьба с тотальной ложью может помочь. А этой возможности у России нет. Что очень печально.
Поделиться1792014-06-25 13:38:59
Интересно, почему именно в конце августа?
Именно тогда высунет мордочку пушной зверек, который покажется полностью осенью. Имя ему - социально-экономический песец всея Украины. Это отвлечет хунту хоть немного от Юго-Востока. Кстати, в ДНР и ЛНР он уже резвится. Без экономической помощи России им конец. Но о ней никто и речи не заводит.
И всё таки очень хочеться верить в то, что с Новороссией всё решиться, что она всё таки будет!
Уверяю Вас, что мне как минимум раз в 10 больше этого хочется. Хотя бы потому, что без сухопутного пути через Новороссию Крыму не выжить. Именно поэтому надо подталкивать власть, озабоченную набиванием карманов. Каждому в меру своих возможностей. А не петь ей дифирамбы. Тем более, на сегодня, беспочвенные.
Поделиться1802014-06-25 14:14:22
Стоить отметить, что в Вене подписано соглашение о строительстве южного потока. Масштабными темпами идет строительство новой техники для вооруженных сил РФ.
НАМ НУЖНО ВРЕМЯ!!! И мы опять не успеваем.
А в Новороссии мы должны увидеть 500 тысячное войско шахтеров без оружия. Вот тогда и будем кричать, что Путин слил Новороссию. В муках рождается человек, почему решили, что такое замечательное государство как Новороссия должно родиться без боли и крови? Только через боль и лишения до мозга человека дойдет, что он обязан защищать свою Родину.