Вверх страницы
Вниз страницы

ЗНАКИ ИСПОЛНЕНИЯ ПРОРОЧЕСТВ

Объявление

ПРАВИЛА ФОРУМА размещены в ТЕХНИЧЕСКОМ РАЗДЕЛЕ: https://znaki.0pk.ru/viewtopic.php?id=541

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ЗНАКИ ИСПОЛНЕНИЯ ПРОРОЧЕСТВ » Россия, Украина, Белорусь » Украина, новости - 8


Украина, новости - 8

Сообщений 261 страница 280 из 999

261

Танк ББ написал(а):

Мое мнение - нет. И даже перекроет кислород ополченцам. Очень, очень хочу ошибиться. Пусть мне заплюют всю рожу, только бы я ошибся. Но вчерашнее позорище во Франции настраивает на самые мрачные ожидания.

Это было вчера после "позора" в Нормандии. Если всё плохо, то зачем риторика?

Инет у меня штатовский, поэтому российские каналы онлайн нормально не посмотришь. Со спутника смотрю только Россию-24.

0

262

Region23 написал(а):

Ранее сообщалось, что глава государства поручил погранслужбе ФСБ России усилить режим охраны государственной границы с Украиной.

Путин закрыл границу на замок

Президент Владимир Путин приказал погранслужбе ФСБ принять все необходимые меры по усилению режима охраны границы с Украиной. Сделано это для пресечения незаконных переходов через границу, сообщили в пресс-службе главы государства.
Распоряжение об усилении охраны границы Путин отдал после того, как накануне договорился на встрече в Нормандии с избранным президент Украины Петром Порошенко о совместных действиях по закрытию участков границы из-за боевых действия в Донбассе.

"Мы достигли договоренности о трех вещах: на Украину приедет российский представитель, с которым мы обсудим первые шаги по мирному урегулированию ситуации и план, в котором предусматривается ряд шагов со стороны России и со стороны Украины. Мы ожидаем отмены решения РФ об использовании Вооруженных сил РФ на территории Украины. А также планируем совместные действия по закрытию границ на участках, где происходит вооруженный конфликт", - заявили после встречи в пресс-службе Порошенко.

В четверг Украина временно закрыла 8 из 32 пунктов пропуска в Луганской и Донецкой областях на границе с РФ после нападений на них вооруженных ополченцев. Ранее Киев неоднократно обвинял Москву в том, что она не препятствует поставкам оружия в Донбасс и попустительствует незаконному пересечению границы людей, которые направляются в Донецкую и Луганскую области воевать с украинской армией.

http://www.utro.ru/articles/2014/06/07/1199626.shtml

0

263

Region23 написал(а):

Это было вчера после "позора" в Нормандии. Если всё плохо, то зачем риторика?

Странно это слышать от человека, непосредственно связанного с телевидением.

Кстати, обратил ли нибудь внимание на упорство Путина в именовании ДНР и ЛНР "сторонниками федерализации"? Этому удивляются на самом Донбассе, так как ни о какой федерализации слышать не хотят и считают себя отдельными от Украины государствами. На что им дал право результат референдума.

0

264

Спасибо, Валерий, но мы видимо, на разных планетах живем, а не в странах. Нужно все же отделять зерна от плевел.

Еще раз повторю, риторика на госканале не меняется, только ухудшается. Госзаказ на подготовку к большой войне, и он не снимается. Мне плевать на заголовки новостей, что там Путин закрыл на замок, я вижу абсолютно обратное, "о делах судите по плодам их". Зачем учения на ж/д?

Вспомни слова Путина в Ижевске "времени у нас мало, его уже нет!".

Валерий, не об укропстве речь виду, а о реальной большой войне против России, которая вот-вот может начаться.

+4

265

СБУ продолжает охоту на ведьм: заблокированы несколько счетов, предназначенных для сбора пожертвований Луганской республике

Служба безопасности Украины во взаимодействии с Госкомфинмониторинга Украины выявлены и закрыты счета сбора средств, открытые для пожертвований Луганской народной республике. Об этом сообщила пресс-служба СБУ.

«Активистом „Луганской гвардии“, жителем Луганской области „П“ были размещены в социальных сетях в Интернете призывы к гражданам оказать финансовую поддержку этой организации. Для этого „П“ открыл три счета на физическое лицо в одном из банковских учреждений», — говорится в сообщении Службы безопасности Украины. Финансовые операции с выявленными счетам были приостановлены, средства на них арестованы.
http://3rm.info/47485-sbu-prodolzhaet-o … blike.html

+1

266

Сводка событий от Игоря Стрелкова на 18:16, 07.06.2014 г.
"Коротко:

Вчера весь день укры долбили артиллерией и минометами Семеновку, а также Черевковку. И сегодня весь день долбят. Вчера вечером и ночью долбили центр Славянска - около 20 152-мм снарядов. Есть погибшие среди ополченцев и мирных жителей.
Мы отвечаем из минометов по Карачуну и блокпостам, на трассе Харьков-Ростов вчера расстреляла 2 КАМАЗа с пехотой наша разведывательно-диверсионная группа. Над Николаевкой подбили беспилостник.
Наши отряды вчера дважды атаковали посты противника - в Былбасовке и Комбикормовом. Но укры везде порасставили по взводу танков, так что взять позиции превосходящего врага без "зашкаливающих" потерь нам нигде не удастся.
На краснолиманском направлении наш отряд взял ночью 3-х пленных из состава 93-й мехбригады. Солдаты (1 контрактник и 2 резервиста), с их слов, воевать совершенно не хотят, но офицеры и нацгвардейцы заставляют.
А что по "грусти", так приболел малость... И, кроме того, трудно быть "бодрым и веселым", когда командиры с постов постоянно сообщают что-то типа : "нас бьют танки и гаубицы с минометами", а в ответ, кроме "зарывайтесь в землю!", и команды никакой дать невозможно."

Про пилотов сбитого Ан-30Б:
"Веришь, ничуть не жалко! Благодаря этим милым ребятам артиллерия противника начала стрелять заметно точнее. До-о-олго вчера они над нами кружили. Добросовестно.

Про количество потерь при крушении Ан-30Б:
"Самолет-разведчик. То есть, кроме непосредственно "летунов", на нем находилась еще куча специалистов - корректировщиков, РЭРовцев и т.д."

Про Нону:
"У Ноны некоторые проблемы с ходовой - моторесурс давно закончился. Но сегодня в обстреле Карачуна участвовала".

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/1 … 014-g.html

+1

267

Культурные аспекты незалежной катастрофы
На просторах ЖЖ обнаружился довольно интересный анализ ситуации на Украине:

http://evropolis.com/img/eshop/products/6ff1a24a6aa52105cabd7293db43b88f.jpg

... Исторически все уроженцы Украины, которые чего-то стоили и чего-то добились, считали себя русскими (одни великороссами, другие малороссами - это не имело и не имеет значения). К "украинству" и Гоголь, и Чехов, и Булгаков относились в лучшем случае с добродушной иронией. Разумеется, в качестве русских у жителей сегодняшней Украины есть все права на культурное наследие исторической России, и даже некоторые особые права и на Гоголя, и на Чехова, и на Булгакова. Но украинцы предпочли объявить себя кем-то отличающимся от русских. То есть сами себя лишили наследства.

Чтобы быть европейским народом, нужно иметь среди своих предков людей, которые в XVIII веке носили парики с буклями, а не турецкие оселедцы. Я не раз говорил, что по ряду причин именно Век Просвещения имеет ключевое значение для понимания русской истории и культуры вообще. Печально, что государство делает для изучения этой эпохи так мало. Слава Богу, в России есть хотя бы люди, осознающие эту проблему и по мере сил решающие её в частном порядке. Ув. philtrius только что опубликовал первый том "Истории русской школы императорской эпохи". Её презентация состоится в ближайшие дни (см. http://philtrius.livejournal.com/986301.html). Насколько я знаю, это единственная за последние сто лет серьёзная научная работа, посвящённая русской школе XVIII столетия.

Классической русской культуры хватило бы хоть на триста, хоть на пятьсот миллионов человек. Возможно - на миллиард. "Украинство" собранo из того, что не пригодилось ни русским, ни полякам. Вышло то, что вышло - "Кобзарь" в качестве центрального произведения, Конотопская битва в качестве ключевого события, всякие фейки для совсем уж фриков - "казаки-кшатрии", "Запорожская республика", "конституция Пилипа Орлика". Этого было бы недостаточно даже для маленькой балканской страны. И у Сербии, и у Хорватии история и культура куда солиднее. На "Кобзаре" и Конотопе смогла бы продержаться разве что Македония. Но Украина - сорокамилионная страна. В её масштабах "Кобзарь" и Конотоп равны нулю. Это выбор, означающий одичание страны.

Bыбирая себе в качестве предков фейковых казаков с оселедцами, украинцы становятся в глазах европейцев более чужими, чем турки. Если уж до конца называть вещи своими именами, то вне русского культурно-исторического пространства Украина автоматически превращается в Африку. Начиная с Майдана, украинцы неизменно шокируют русских своими действиями в Сети и в реале. Это типично африканское поведение.

Самоидентификация на основе прыжков на месте ("кто не скачет - тот москаль") отчётливо напоминает обычаи племени масаев. Провозглашение соотечественников насекомыми ("колорады") с их последующим зверским убийством в Одессе копирует действия хуту, начавших геноцид тутси в Руанде с радиотрансляции призывов "истребить тараканов". Известное интервью фронтмена группы "Вопли Видоплясова" Олега Скрипки, в котором он требует запретить на Украине русский язык, очень мало отличается от заявлений лидера нигерийской группировки "Боко харам" Абубакара Шекау. Наверное, вы его видели - это такой почёсывающийся укурок, похитивший триста школьниц. Название "Боко харам" переводится как "образование запрещено", и звучит ничуть ни хуже и не лучше, чем "Вопли Видоплясова".

В целом же по генезису движения, по идеологии, по методам ведения борьбы, сторонники Майдана и сегодняшнего киевского правительства являются аналогом африканских национально-освободительных движений. Думаю, ближе всех они к повстанцам мау-мау в Кении. Что касается ирредентистов Новоросcии, и у них есть масса аналогов в новейшей африканской истории - французы в Алжире, белые фермеры в Родезии и Кении и т.д. Метрополия так же отрекается от них, международное сообщество так же пытается выдать их на расправу дикарям, пишущие подонки, по Божьему недосмотру называющие себя интеллигенцией, так же подло предают их в каждой своей статье.

Даже сам ход военных действий показывает, что Украина - это совершенно африканская страна. Ситуaция, когда регулярная армия бросает в бой все свои силы и месяцами не может взять находящиеся под контролем горстки ополченцев населённые пункты, невозможна ни в Европе, ни в Азии, ни в Латинской Америке. Украинская пропаганда утверждает, что на стороне Новороссии сражаются наёмники из России. Это усугубляет картину. Белые наёмники страшны только африканским армиям.

Появление на востоке Европы африканского государства не будет казаться столь неожиданным, если вспомнить реальную историю Северного Причерноморья до его присоединения к России. В своё время я писал о ней (см. Недоразумение: Изгои мира). В XIV-XV веках эта территория и была для Европы тем, чем впоследствии стала Африка - основным источником рабов. В первой половине XV столетия до 90% всех продававшихся в Европе невольников происходило из Причерноморья, а нa Гвинею европейцы переключились только после того, как турки перекрыли Проливы. Но и во второй половине века доля уроженцев Причерноморья на рабских рынках достигала 25%. В целом же работорговля в регионе прекратилась только после того, как Россия присoединила Крым (я имею в виду первое присоединение, 1783 года).

Украина была Африкой до прихода русских, она стала Африкой после ухода русских. И она будет оставаться Африкой, пока туда не вернутся русские. Потому что никакой другой связи с европейской цивилизацией, кроме русской культуры и русского государства, у украинцев нет. Но когда придут русские, ведомо одному Богу. Украинцам остаётся только молиться, чтобы это произошло как можно скорее. Африканские войны бывают довольно долгими и чрезвычайно жестокими. Похоже, инферно на Украине только начинается...

Автор - bohemicus.livejournal.com
Источник - http://bohemicus.livejournal.com/90590.html
Иллюстрация - http://bohemicus.livejournal.com/90590.html

+2

268

И топливозаправщик с пушкой

В районе села Новая надежда (Россия) границу пересекли 6 БТРов, 6 КамАЗов и топливозаправщик с пушкой, сообщил заместитель руководителя батальона Азов Ярослав Гончар. «КамАЗы уехали в сторону Тореза, БТРы стоят в Снежном. Вероятно сегодня ночью будет прорыв оставшейся частью колонны», – написал Гончар в Facebook. По его словам, в Снежном террористы готовятся к осаде.

«Когда уже, наконец, наши погранзаставы получат усиление? Не закрыв границу, мы будем проводить АТО еще годы», – отметил замруководителя батальона Азов.

А никогда. И чо теперь? Не пора ли бежать в Львов, пока дороги не перекрыли?

Автор - http://mikle1.livejournal.com/4352100.html

+2

269

Колонель рассказывает, как Россия "прогадила Украину"
http://takie.org/_nw/108/s09632132.jpg
Ну а теперь немного из колонелькассада. Оный Колонель рассказывает, как Россия "прогадила Украину":

Свернутый текст

Пока российский капитал тешил себя иллюзиями о том, что можно ценой кабальных контрактов (которые стали таковыми благодаря "оранжевым" - если кто забыл, то пересмотр цены затеяли именно "оранжевые") реализовать вопросы базирования ЧФ, контроль над стратегическими предприятиями и влияния на политическую систему. Дешевый газ, закрытие глаз на его реэкспорт, различные экономические преференции, дешевые кредиты и прочее - по сути ложились в фундамент сугубо антироссийского и русофобского государственного образования, ибо пока в Москве пробавлялись примитивными идейками Чубайса на тему "либеральной империи" и экономического контроля над бывшими республиками СССР, американцы годами воспитывали антироссийскую элиту и молодежь. За 23 года они воспитали целую генерацию политиков ориентированных на Вашингтон и Брюссель. Воспитали целое поколение молодежи, для которых Россия главный идеологический и мировоззренческий враг. Были созданы обширные информационные сети, контролируемые СМИ, агенты влияния и установлен контроль над частью силового аппарата Украины.
Россия если и пыталась заниматься тем же самым что и американцы, то делала это топорно в стиле "вот вам деньги, крутитесь как хотите" (и то часть денег еще на местах разворовывали местные так сказать "патриоты" - условно говоря, по линии Госдумы выделяется 100 000 долларов на развитие "русского мира", из которых 20-30% распиливают еще в Москве, примерно столько же деребанят местные "вожди", а остатки идут на куцые митинги, выставки и прочие мероприятия для отчетности, которые создавали симулякр, а не реальное пророссийское движение) или же взывая к уже уходящим понятиям "славянского братства", "дружбы народов" или аморфной идеи "интеграции в ТС". В результате, когда начинало доходить до дела, как в 2004 или 2014 годах, у Москвы просто не оказывалось под рукой необходимых инструментов противодействия. Их не было, потому что они не образуются из воздуха - их готовят годами. В этом собственно и состоит один из секретов успеха американцев в организации таких переворотов - почву для них готовят годами.

Поэтому не вина населения, что эти инструменты не были созданы. Американцы их создали, Москва - нет. И эта проблема именно времен путинского правления, когда под рассказы о "вставании с колен", российская политика на Украине была неадекватна угрозам, которые здесь вызревали (хотя о том, что Украина (не путать с УССР) существует только и исключительно как антитеза России, писали многие, в том числе и я). Причем это были угрозы не только для местного населения, но и для самой России. Сейчас этот капитальный косяк пытаются спихнуть на "крайние хаты", которые тоже виноваты в своих нынешних и будущих несчастьях, но с ними же практически не вели работу. А вот американцы на Западной Украине и с Киевской элитой работу вели, годами и десятилетиями, поэтому и возникает столь нерадостная картинка, когда они дергая за нужные ниточки раз за разом ставят на Украине свое правительство, а самоорганизации населения Юго-Востока хватает лишь на весьма ограниченный отпор.

Как это выглядит, иллюстрирую на личном примере. Еще до референдума в Крыму, в Севастополь прилетели крупные российские медийщики (фамилий не называю), была организована встреча местных блоггеров, журналистов, IT-шников и прочих "креаклов" участвовавших в том или ином виде в поддержке Крымской Весны. Был там и я. Собственно в чем было предложение, "москвичи" хотели на базе местных специалистов развернуть "антимайдан ТВ" (полноценный телеканал типа "Громадское ТВ"), то есть создать информационный противовес американской "мозгомойке" за счет местных кадров, под которое даже были готовы дать деньги из государственных фондов. Но так как все это предполагалось создавать на пустом месте, а трудностей было немало - идея как таковая не реализовалась. Самое смешное и грустное в этой ситуации, что это "антимайдан ТВ" надо было создавать еще 2-3 года назад, а не искать по провинциальным городам фрилансеров, которые сделают то, что за 5-10 млн. евро делают американские и европейские специалисты оперативно разворачивающие инфраструктуру информационной войны. Именно наблюдая за такими запоздалыми реакциями, лучше всего понимаешь, что присоединение Крыма к РФ, плод крайне удачно совпавших обстоятельств, под которыми порой не было какой-то серьезной и многолетней работы.

Для адекватного отпора требовались реальные пророссийские партии с серьезной финансовой поддержкой и ориентацией на Москву, многолетние программы воспитания необходимых кадров, создание молодежных патриотических организаций полувоенного толка, которые подобно бандеровским бандам, могли быть быстро преобразованы в вооруженные иррегулярные части. Но все это было упущено, в результате чего - реальных пророссийских политиков на Украине почему то не оказалось. Печальный итог 14 лет украинской политики, который и списать то не на кого. (http://colonelcassad.livejournal.com/1618496.html)

Ну там и так далее - нет смысла цитировать всё, поскольку основные мысли Колонеля этим и исчерпываются.

У меня на это есть определенные возражения.

1. Создавать публичную структуру, которая бы двигала идею "возвращения Крыма в Россию" - означало бы похоронить "эффект внезапности" и позволить противнику (США и аффилированному с ними режиму в Киеве) заранее подготовиться к такой подвижке и подготовить контрмеры.

Россия это не делала - поскольку вместо этого провела чистую спецоперацию, в тот момент, когда ситуация была выигрышна для нас и проигрышна для противника (США были заняты разруливанием всяких косяков и тёрок в Киеве после выноса Януковича). Операция блестяще сработала. Что еще нужно? Ах ну да - пиарщикам в Крыму не выделяли 5-10 млн. евро на распил под пропаганду (как это делали пиндосы в Киеве), и потому они недовольны. Тем не менее Крымнаш без этих пиарщиков, голосование на референдуме подавляющее. Пиарщики оказались просто не нужны. Либо это были такие хитрые пиарщики, о которых Колонель не знает.

2. Колонель пишет, что "американцы захапали Украину". А я вот этого не вижу. Я вижу, что укропы хотят не в США, а в Евросоюз. А это - разные вещи. Более того - идущая на востоке война говорит, что и единой точки зрения на то, что хотеть - в Украине нет. Есть лишь дерибан и хаос, а управление США фактически не распространяется за пределы Киева.

Собственно, странно было бы организовывать гражданскую войну в "захапанной" стране. "Управляемый хаос" вводят только там, где нет сил и средств управлять напрямую. Наличие такого хаоса на Украине говорит о том, что США не смогли достичь там управляемости. То есть не "захапали Украину", а всего лишь ее подожгли. Это опять же разные вещи.

3. Колонель неявно предполагает, что целью Путина является контроль над всей Украиной и ее интеграция в Россию. Однако нет никаких оснований полагать, что цель на самом деле в этом. Более того - у меня есть очень большие в этом сомнения.

Дело в том, что 40-миллионная Украина с разваленной в хлам экономикой и развращенным за 23 года населением - больше не является привлекательным активом для присоединения к России. Она была интересна в 18 веке - когда через Черное море шли основные грузовые потоки в Европу. Именно поэтому Россия так упорно воевала Дарданеллы, и вся возня с черноморским побережьем была ради этого, ради будущего контроля над проливами.

Сейчас основной трафик грузов в Европу больше не идет через Черное море, да и сама Европа уже перестала быть сердцем мира - промышленность уехала в Азию, и следом за ней туда уезжают и финансы. Европа умирает, Европа бесперспективна. Поэтому проливы России больше не нужны.

Присоединение Украины ради контроля над старой трубой - давайте уже не будем рассматривать, это несерьезно. России проще построить новые трубы в обход - что она и сделала, кстати.

Другими словами - задачи присоединить всю Украину уже не стоит. Она еще могла стоять лет 20 назад, пока не рухнули промышленность и сельхоз бывшей УССР - но тогда у России не было возможностей никого присоединять, она сама-то с трудом сохранила целостность. А теперь - поезд ушел.

4. Рассмотрим концепцию частичного контроля России. Какие части бывшей Украины в нынешней геополитической обстановке для России могут представлять интерес?

Россия взяла Крым - потому что это настоящая жемчужина, Крым дает 90% контроля над черноморьем из того частичного контроля, который вообще может дать территория Украины, владение им превращает Азовское море практически во внутренние воды России (у Украины есть кусок побережья, но больше нет оттуда выхода), там шельф с нефтегазом, там золотые курортные места, и т.д. - при этом там всего 2 миллиона населения. Интегрировать в Россию 2 миллиона - на два порядка проще, чем интегрировать 40 миллионов. К тому же Крым очень легко контролировать - у него почти нет сухопутной границы, а на море ЧФ имеет абсолютное превосходство над кем угодно.

Остальные части не столь интересны. В идеале Россия хотела бы видеть их дружественной, но самостоятельной территорией со значительно более низким уровнем жизни (ровно в таком же состоянии ЕС хочет видеть своих восточных членов - им никогда не позволят жить так же хорошо, как живут французы и немцы). Но если этого не получается - Россию устроит просто нейтральный статус, без вступления в НАТО.

Да, в теории было бы интересно прорубить коридор по побережью до Приднестровья, по вектору Херсон - Николаев - Одесса, но это сложно осуществить и издержки очень велики. Ось Луганск-Донецк с выходом на Запорожье и Херсон реализуется проще, поэтому в ней происходит некоторое шевеление - но в ней и интереса для России меньше.

5. Колонель считает, что сбросом Януковоща США разрушили интересы Москвы на Украине. Якобы Москва делала ставку на Януковоща, а тут такой облом. Однако это же абсолютно нелогично. Януковичу оставалось досидеть до выборов меньше года. Вполне очевидно, что его бы не выбрали на второй срок - с минимальными усилиями США для этого. А выбрали бы проамериканского хрена. Так вот скажите - на кой черт США понадобилось взрывать ситуацию, сносить Януковоща нелегитимным способом и устраивать на Украине хаос? Да - у России возникли проблемы с транзитом и прочими делами, но такие же проблемы возникли и у Европы, причем это играет России на руку, ибо делает Евросоюз куда более сговорчивым. Одновременно устроенный США хаос не может нравится ЕС - это вносит раскол между США и ЕС, то есть снова играет на руку Путину. Более того - Януковощ, сидящий еще год, сидел бы на потоке денег из России. Россия бы теряла деньги - а теперь она деньги сэкономила.

Странное какое-то решение приняли США. Выглядит как чрезвычайные меры в ситуации острой нехватки времени. От хорошего положения так не играют.

6. Хаос на Украине и ушедший от нее Крым делают невозможным вступление Украины в НАТО. Более того - европейцы вдруг осознали, насколько хрупки внутренне уже принятые в НАТО восточные члены, а ведь если в них начнется буза, НАТО придется вводить туда контингенты и заниматься занудной борьбой с партизанами и диверсантами. Что это такое - члены НАТО хорошо ощутили в Афганистане. Ничего хорошего. Поэтому сейчас в НАТО нарастает напряжение, которое склонно разрешиться либо удалением из НАТО некоторых "слабых" членов, либо выходом из нее членов "сильных", вроде Франции и Германии.

Ну и кто от этого выиграл? Неужто США?

7. Вот Колонель беспокоится, что на Украине, мол, "воспитали целое поколение молодежи, для которых Россия главный идеологический и мировоззренческий враг." Простите - но такая молодежь имеется и непосредственно внутри России, что и показали недавние белоленточные шабаши. Поэтому для России важнее очистить себя внутри, прежде чем заботиться о молодежи снаружи. Эта работа ведется.

Более того. Парадоксальным образом гражданская война внутри Украины, работая на поляризацию украинского общества - генерирует поток беженцев в Россию, и эти беженцы склонны ненавидеть украинство и позитивно относиться к России. То есть США сами запустили на Украине сепаратор, отбрасывающий в Россию пророссийскую часть общества, а антироссийскую этот сепаратор отбрасывает в Европу, которая, сталкиваясь с этими человеческими фекалиями, скорее становится пророссийской, нежели чем наоборот. Кому от этого хуже - надо еще сильно посмотреть.

"Поэтому с мая, несмотря на ужасающие зверства творимые фашистами, Кремль ведет себя крайне сдержанно, ограничиваясь определенной неофициальной поддержкой и публичным недовольством." (с) colonelcassad

Да-да, как это ни цинично выглядит - сепаратор крутится всё быстрее, но Россия не вмешивается, поскольку объективно он работает на интересы России. Это ведь не Путин ставил памятники Бандере, и не его сторонники сидят в Киеве, посылая карателей убивать соственный народ. Это всё сделали сами украинцы - пусть под методички и хитрый шепоток американских дядюшек, но все равно сами. Теперь пришло время платить по векселям, и народ Украины должен заплатить, чтобы извлечь из этого урок. Немцы 70 лет назад такой урок извлекли, мы 15 лет назад извлекли, теперь ваша очередь.

Россия заинтересована в том, чтобы мозги украинцев прочистились от бреда "украинства", от всех этих "запануем на просторе" и прочего шляхетства 2.0, насильно всунутого в голову малороссов. И вот тогда, на чистую голову - будем обсуждать, как дальше жить.

Колонель суетится, пугает нас перспективой развертывания базы НАТО в Харькове через 2-3 года. Но что эта база может изменить? Базы в Польше и Румынии уже есть, возможные базы в Эстонии, Литве и Латвии были бы куда чувствительнее для России - но их там пока нет. С чего вдруг НАТО соберется с деньгами и развернет базу в стране, имеющей территориальные споры с ядерной державой?

А самое главное - если США могут через 2-3 года развернуть серьезную базу в Харькове, зачем они так засуетились, досрочно скидывая Януковоща? Есть мнение, что нет у них этих 2-3 лет. У них и года скорее всего нет. Они играют обострение именно потому, что у них нет времени на позиционную возню. Так что тут выиграет тот, кто последним выступит.

Путин поймал США на ошибке, взял для России приз, сейчас закрепляет ситуацию, успокаивает слишком разнервничавшихся от проигрыша игроков, и уходит в тень - предоставляя тем, кого поджимает время, суетиться и делать следующие ошибки. Его задача - не выглядеть круче всех, а уйти из-за стола с выигрышем. Ковбой же пусть понтуется, размахивает револьвером и пачками денег, жульничает и настраивает против себя других игроков. Когда ковбоя начнут бить - Путин улыбнется, сгребет со стола оставшиеся фишки и пойдет к выходу. "Игра сделана".

Оригинальный материал нашего автора Observer специально для Takie.Org

Коментарии  не менее интересны ;

Свернутый текст

Observer   (Сегодня 12:58)
Видите ли - есть такое понятие, "ссать против ветра". Оно означает деятельность, контрпродуктивную по результату.

Так вот: выступать сейчас против транскорпов - это ссать против очень сильного ветра. Очень пафосно в процессе, но очень плохо в результате, когда окажешься на ледяном ветру с ног до головы в собственной моче.

Сейчас время перемен. Как учат нас мудрейшие - перемены означают возможность для умного. Умный ищет открывающиеся возможности и их реализует, глупый - ссыт против ветра. Путин ищет и реализует, Обама - тупо ссыт в том направлении, куда привык, хотя ветер сменился и он по уши в этом самом. Путин уже нашел нефть по 100 баксов за баррель и КрымНаш, а Обама прямо сейчас проссывает остатки своей страны.

Быть великим — это значит уметь примириться с неизбежным.
Фридрих Вильгельм Ницше

Умнейший сказал - Господи! Дай мне силы изменить то, что можно изменить, дай мне терпение принять то, что изменить нельзя, и дай мне разум, чтобы отличить одно от другого.

Политика - это исскуство возможного. Сила Путина в том, что он имеет разум, чтобы отличить возможное от невозможного.

Транскорпы неизбежны, как дембель. Эпоха сверхдержав закончилась. Это даже Китай понимает.

Henren   (Сегодня 02:13)
Все верно. Ошибка интернет-бойцуна colonelcassad в том, что он не понимает простую вещь - на Украине лишь небольшое количество людей настроено пророссийски. Нет того многомиллионного субстрата, как на Западэнщине, с которым можно было бы работать. Его нет - и всё. И никогда не было. Даже при СССР. Живущие на Украине дружно проголосовали за незалежность. И Россия им нужна лишь как дойная корова. Впрочем, ЕС они рассматривают точно так же, как дойную корову. В обеих случаях ошибаются. Нынче для хохлов - время прозревания. Долгого, голодного и мучительного.

0692   (Сегодня 02:57)
ВВП работал на том поле, где силен. это - реальные деньги, возможность их заработать. наверное, это был единственно правильный ход-держать противника за первичные половые признаки. бороться с омеригой на поле "сопли и вопли" в определенной степени было просто невозможно. просто изначально проигрышная позиция, т.к. словосочетание "демократические ценности" прочно в утюжены в обывателей ассоциацией с омеригой и ес.
да, Обсервер все правильно разложил. но предлагаю не судить строго кассада, т.к. его искреннее огорчение-отпечаток его профессии. зачем сразу подозревать в человеке такую махровую меркантильность? )

Perlin45   (Сегодня 06:27)
Шапкозакидательство...Кремлеботство... Ура- патриотизм... Профессор, снимите очки- велосипед! Если разъяснения Обсервера для Вас сложны и недоступны, объясню еще проще: Украина нам нахрен не нужна! Интерес для нас представляет лишь небольшая часть лояльного к России населения, которых проще переселить к нам, чем кормить, вместе с остальной бандеровщиной на Неньке. Никто и не собирается бороться за умы укропов, нет нужды. Что нам было нужно, уже забрали, остальные вопросы решим в процессе...

Братчанин   (Сегодня 07:32)
Автор сделал хороший расклад, мне понравился!

rahmetov   (Сегодня 07:45)
Не все так грустно с молодежью. Не обязательно всех обратно перекодировать линейно. Достаточно поменять знак и ситуация может измениться кардинально.
Никого, так  искренне и сильно ненавидят, как того, кто не оправдал твои надежды о сытой и богатой жизни , и под эти песни,  тебя банально использовал и ограбил. Таких ненавидят всё жизнь и люто, особенно ментальные хохлы. 

Как только на Руине все пойдет прахом, очень у многих  просто поменяется знак у ситуации, и тех кого они искренни  и сильно ненавидели, они будут с такой же силой любить и наоборот. 

Вспомните бытовую  женскую (а Окраина мыслит по женскому типу)классику- "... ты украл у меня жизнь..., а мне мама всегда говорила , что ты бездарь ..."
При этом , в те времена,  с мамой из-за этого бездаря , семья разругалась в дрыск. Всем знакомая , классическая, бытовая ситуёвина.

Ничего нового в этом подлунном мире - "время - лучший врач"!
И оно работает на нас.

Мои диалоги с родственниками на Украине, позволяют отмечать  фундаментальные подвижки в осмыслении ситуации, особенно на это влияют возвращающиеся, холодно-голодные "укро-воины", Наконец-то появляется общее ощущение обмана, воровства и безнадёги. А еще 2 мес. назад, они готовы были нести все свои кровные сбережения на возрождение армии.
Количество неизбежно переходит в качество.

Henren   (Сегодня 09:40)
У властей нет желания влезать в третью мировую войну. Путин - не Николай Второй, чтобы бросить страну в очередную европейскую бойню ради интересов англосаксов. Нам это не нужно. Время работает на нас. Мы можем спокойно сидеть на заборе и смотреть на истощение ресурсов Европы и США, развивая в то же время сотрудничество со странами Азии.

HMagier   (Сегодня 11:53)
О! Разбор статьи Кассада.
В принципе, Обсервер прав по большинству пунктов. Так же и у Полковника имеются здравые мысли - скажем, спорить с тем, что "не в коня корм" - глупо. С другой стороны, за два десятилетия выстроена такая зависимость экономики Украины от России, что попытка насильственного отрыва наших хохлобратьев от кормушки вызовет к жизни процессы покруче Майдана. Конечно, срабатывает это не так быстро и ярко, как цветные революции, зато и эффект имеет куда как более стойкий и продолжительный. Так что кто кого перемайданит в конечном счете - мы еще посмотрим.

Касательно Египта - пример крайне неудачен и Кассад должен это понимать. Фишка в том, что военные, которым Полковник приписывает поддержку пиндосов, как раз совершили контрреволюцию, сбросив местного "Порошенко" - Мохаммеда Мурси, на которого делал ставку Госдеп. Для того же, чтобы понимать, почему наша любовь Дженни Псаки не поливает египтян бесконечным потоком фекалий, нужно знать и оценивать всю ситуацию на Ближнем Востоке, где давление на Египет означает неминуемый разворот страны в сторону ближневосточного сотрудничества с самыми "любимыми" врагами Америки. А такую коалицию наши западные друзья могут уже не переварить. Вдвойне интересен на этом фоне вектор сотрудничества с Россией - ранее нас к Египту на пушечный выстрел не подпускали, а теперь египетские генералы наших посланников в десны целуют.

Так что пример Кассада - это скорее контрпример. Но мы помним, это тоже "хитрый план" Америки.

Про "внезапное" присоединение Крыма - тоже хорошо. Кассад же вроде военный человек (или нет?) и должен знать, что подобные операции с кондачка не проводятся. К такому готовятся не один год. Нет, можно там быстро развернуться и что-то сделать, но скоординировано и гладко, как это было реализовано - нет, сынок, это фантастика. Как бы ни льстили себе отдельные граждане. Довод о том, что я о наличии планов развертывания знал от служивых еще за два года до, не привожу, как принципиально не проверяемый.

Впрочем, алярм Кассада мне понятен и некоторые его замечания справедливы. А причина проста и была озвучена на самом "верху" открытым текстом: мы ждали Майдан в 2015-м, когда он был бы наиболее логичен, и стратегию свою выстраивали соответственно. Поэтому некоторые судорожные действия продиктованы быстрой, авральной корректировкой планов. К сожалению, не все и не всегда получается так, как бы нам того хотелось - иногда приходится плясать от обстоятельств. Что, разумеется, не повод бросать все с криками "все пропало".

+2

270

Region23 написал(а):

Зачем учения на ж/д?

Алексей, не знаю, служил ли ты в армии, но попробуй отключить эмоции, надежды, фантазии и включить холодную логику. Давай по пунктам. Я попробую задать вопросы, а ты ответь. Если не мне, то хотя-бы себе.
1. Когда необходимы учения ж/д частей, до переброски войсковой группировки (причем в обе стороны, к границе и в места постоянной дислокации) или после ее завершения?
2. Зачем нужны такие учения, если по факту они уже прошли в ходе переброски войск железной дорогой? Погрузка, разгрузка боевой техники и личного состава, проверка понтоноукладчиков, весь комплекс. Это все равно что вернуться из реального огневого боя и пойти на стрельбище популять по мишеням. Здравомыслящим людям это должно быть понятно.
3. Главный вопрос - зачем тогда они объявлены? Ну так учения чего еще объявлять, если все остальные накануне уже прошли? Всего чего можно. Но что-то должно быть подано в эфир для внутреннего потребления. Это тебе, как телевизионщику, должно быть известно лучше меня.
Поразмысли.

0

271

Александр N написал(а):

А что по "грусти", так приболел малость... И, кроме того, трудно быть "бодрым и веселым", когда командиры с постов постоянно сообщают что-то типа : "нас бьют танки и гаубицы с минометами", а в ответ, кроме "зарывайтесь в землю!", и команды никакой дать невозможно."

Зачем Вы выделяете "жалобу" Стрелкова на недомогание и игнорируете становящееся безвыходным положение на передовой? В оригинале по ссылке выделений нет. Вы что, хотели отметить концентрацию Стрелкова на личных проблемах и легкомысленное отношение к неутешительным докладам  с места боев? Если я ошибаюсь, то зачем?

0

272

Димкит написал(а):

1. Создавать публичную структуру, которая бы двигала идею "возвращения Крыма в Россию" - означало бы похоронить "эффект внезапности" и позволить противнику (США и аффилированному с ними режиму в Киеве) заранее подготовиться к такой подвижке и подготовить контрмеры.

Что мешало подготовить не "публичные", аналогичные организациям вошедшим в "правый сектор"? Кроме того, такой расчет на удачу нельзя назвать планомерной политикой в отношении ближайшего соседа. Ее просто не было, заявляю как свидетель. Вообще никакой.

Димкит написал(а):

Россия это не делала - поскольку вместо этого провела чистую спецоперацию, в тот момент, когда ситуация была выигрышна для нас и проигрышна для противника (США были заняты разруливанием всяких косяков и тёрок в Киеве после выноса Януковича). Операция блестяще сработала. Что еще нужно? Ах ну да - пиарщикам в Крыму не выделяли 5-10 млн. евро на распил под пропаганду (как это делали пиндосы в Киеве), и потому они недовольны. Тем не менее Крымнаш без этих пиарщиков, голосование на референдуме подавляющее. Пиарщики оказались просто не нужны. Либо это были такие хитрые пиарщики, о которых Колонель не знает.

Через 5-10 лет подросло бы поколение с промытыми мозгами и в Крыму население стало бы как в Одессе сегодня. Сам был свидетелем разговора старшеклассников: -"А зачем нам Россия? Я в Харьков поеду учиться, я за Украину". В том, что Крым стал российским заслуга среднего и старшего поколения, от 40 и выше. Вот карта, где будущее уже стало прошлым. Как шел процесс украинизации русских областей по годам:

http://glavcom.ua/media/o-00057223-n-00151661.gif

Димкит написал(а):

2. Колонель пишет, что "американцы захапали Украину". А я вот этого не вижу. Я вижу, что укропы хотят не в США, а в Евросоюз. А это - разные вещи. Более того - идущая на востоке война говорит, что и единой точки зрения на то, что хотеть - в Украине нет. Есть лишь дерибан и хаос, а управление США фактически не распространяется за пределы Киева.

Американцы вышли из Ирака, но можно ли сказать что они не управляют процессом? Еще как управляют. И уже не важно чего хотят простые "укропы". Им так промыли мозги, что они пойдут на любые лишения и будут терпеть всякую власть, что не от Москвы. Война за мозги проиграна, это главное. И пустой желудок далеко не всех вылечит. Испания и Португалия терпели Франко и Салазара примерно тридцать лет Даже в благополучной, в прошлом, Греции режим "черных полковников" продержался восемь лет. А Украина - не Греция, здесь будут терпеть.

Димкит написал(а):

Собственно, странно было бы организовывать гражданскую войну в "захапанной" стране. "Управляемый хаос" вводят только там, где нет сил и средств управлять напрямую. Наличие такого хаоса на Украине говорит о том, что США не смогли достичь там управляемости. То есть не "захапали Украину", а всего лишь ее подожгли. Это опять же разные вещи.

Это смотря какие цели преследовать. Такое ощущение что 2008-й год отстоит от нас на тысячелетия и у многих возникли проблемы с памятью. Если грузинам тогда удалось-бы взорвать Рокский тоннель и отсечь российские войска, то они взяли-бы Южную Осетию голыми руками, в виду превосходства в живой силе и технике. А следующей, по плану, была Абхазия, где Россия получила-бы полномасштабный военный конфликт на своих границах. И Абхазии пришлось-бы помогать. Но вопрос здесь в чем? Грузия была "захапанной"? Без сомнений.

Димкит написал(а):

3. Колонель неявно предполагает, что целью Путина является контроль над всей Украиной и ее интеграция в Россию. Однако нет никаких оснований полагать, что цель на самом деле в этом. Более того - у меня есть очень большие в этом сомнения.
Дело в том, что 40-миллионная Украина с разваленной в хлам экономикой и развращенным за 23 года населением - больше не является привлекательным активом для присоединения к России. Она была интересна в 18 веке - когда через Черное море шли основные грузовые потоки в Европу. Именно поэтому Россия так упорно воевала Дарданеллы, и вся возня с черноморским побережьем была ради этого, ради будущего контроля над проливами.
Сейчас основной трафик грузов в Европу больше не идет через Черное море, да и сама Европа уже перестала быть сердцем мира - промышленность уехала в Азию, и следом за ней туда уезжают и финансы. Европа умирает, Европа бесперспективна. Поэтому проливы России больше не нужны.

При чем здесь вся Украина, если уж принять эту безумную логику? Сейчас у нее остался один серьезный порт - Одесса и увязывать господство над всей территорией страны с контролем одного города по меньшей мере странно. Это если касаясь проливов. Хотя вот американцам Одесса очень нужна, зачем-то. Глупые они, наверное потому что "оригинального автора Observerа" не читают.

Димкит написал(а):

Присоединение Украины ради контроля над старой трубой - давайте уже не будем рассматривать, это несерьезно. России проще построить новые трубы в обход - что она и сделала, кстати.

Во-первых, даже сделка с Китаем потребовала докапитализации "Газпрома" при имеющихся проблемах в экономике.
Во-вторых, "Северный поток" (две нитки) имеет пропускную способность 55 млрд.куб/м в год при общем экспорте в Европу 180 млрд.куб/м. Строительство "Южного потока" (60 млрд.куб/м) грозит заморозить Еврокомиссия и если такое решение будет принято, то Болгария будет вынуждена отказаться от проекта. А дальше смотрите географическую карту, Румыния еще более подконтрольное США государство.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a8/South_Stream_map.png

Даже если протянуть еще два "Северных потока" по 2 нитки, то все равно пропускной способности для нынешних объемов не хватит.

Димкит написал(а):

Другими словами - задачи присоединить всю Украину уже не стоит. Она еще могла стоять лет 20 назад, пока не рухнули промышленность и сельхоз бывшей УССР - но тогда у России не было возможностей никого присоединять, она сама-то с трудом сохранила целостность. А теперь - поезд ушел.

А кто собирался "присоединять"? Если не изменяет память Украину в ТС звали. Если она не нужна, то зачем? Какие-то непонятные авторские фантазии с ответами самому себе.

Димкит написал(а):

4. Рассмотрим концепцию частичного контроля России. Какие части бывшей Украины в нынешней геополитической обстановке для России могут представлять интерес?
Россия взяла Крым - потому что это настоящая жемчужина, Крым дает 90% контроля над черноморьем из того частичного контроля, который вообще может дать территория Украины, владение им превращает Азовское море практически во внутренние воды России (у Украины есть кусок побережья, но больше нет оттуда выхода), там шельф с нефтегазом, там золотые курортные места, и т.д. - при этом там всего 2 миллиона населения. Интегрировать в Россию 2 миллиона - на два порядка проще, чем интегрировать 40 миллионов. К тому же Крым очень легко контролировать - у него почти нет сухопутной границы, а на море ЧФ имеет абсолютное превосходство над кем угодно.

1. По курортам. Как доставить желающих отдохнуть (а таковых при Союзе было 10-12 млн. каждое лето, при Украине 5-6) без железных дорог по материковой части Украины? Пропускная способность аэропорта примерно 1 млн.чел. в год, паромная переправа 330 тыс. в год. Строительство моста намечено закончить через пять лет. Для Крыма, как курорта, это полная ...опа.
2. Без Новороссии уже нет воды. Скоро, думаю, отключат и электричество. Автор рассуждает так, как будто мы еще живем в СССР и забывает об инфраструктуре.
Хотя чему удивляться с таким подходом к русским людям на Украине:
"...существенным останется только пункт В, то есть внутренняя стабильность Украины. Какими действиями украинской или иной власти она будет достигнута - Россию, в общем-то, волнует слабо. Сбегут все украинцы работать в Турцию? ОК, сколько угодно. Введут феодальный строй с рабовладением? "Ваше внутреннее дело".
Оригинальный материал нашего автора Observer специально для Takie.Org

http://takie.org/news/interesy_rossii_v … 02-11-8835
3. Опять "интегрировать 40 миллионов". Блин, в ТС Украину звали, просто в ТС!

Димкит написал(а):

Остальные части не столь интересны. В идеале Россия хотела бы видеть их дружественной, но самостоятельной территорией со значительно более низким уровнем жизни (ровно в таком же состоянии ЕС хочет видеть своих восточных членов - им никогда не позволят жить так же хорошо, как живут французы и немцы). Но если этого не получается - Россию устроит просто нейтральный статус, без вступления в НАТО.

1. То-то американцы за Юго-Восток так "рубятся". Значит он интересен.
2. Как раз вступление в НАТО и есть цель.

Димкит написал(а):

Да, в теории было бы интересно прорубить коридор по побережью до Приднестровья, по вектору Херсон - Николаев - Одесса, но это сложно осуществить и издержки очень велики. Ось Луганск-Донецк с выходом на Запорожье и Херсон реализуется проще, поэтому в ней происходит некоторое шевеление - но в ней и интереса для России меньше.

Охренеть, Наполеон Бонапартович. Там "интересно", тут "неинтересно". А кто вплоть до конца апреля говорил о "собирании земель русских", о Новороссии как исторической части России, называл жителей Юго-Востока "соотечественниками"? Не напомните?

Димкит написал(а):

5. Колонель считает, что сбросом Януковоща США разрушили интересы Москвы на Украине. Якобы Москва делала ставку на Януковоща, а тут такой облом. Однако это же абсолютно нелогично. Януковичу оставалось досидеть до выборов меньше года. Вполне очевидно, что его бы не выбрали на второй срок - с минимальными усилиями США для этого. А выбрали бы проамериканского хрена.

Ложь. Иначе бы не давали кредит 15 млрд. и скидку на газ. Вообще, странное рассуждение будто Москва спокойно готовилась к уходу Украины под американский протекторат и в то же время делала все для вступления последней в Таможенный Союз. Как-то с логикой у автора не очень.

Димкит написал(а):

Так вот скажите - на кой черт США понадобилось взрывать ситуацию, сносить Януковоща нелегитимным способом и устраивать на Украине хаос?

Такое ощущение, что автор или сам временами впадает в беспамятство или подозревает в этом читателей. Отвечу коротко - срывалось подписание соглашения о евроассоциации и Янукович всерьез заговорил о вступлении в ТС. Ну нельзя этого не помнить.

Димкит написал(а):

Да - у России возникли проблемы с транзитом и прочими делами, но такие же проблемы возникли и у Европы, причем это играет России на руку, ибо делает Евросоюз куда более сговорчивым.

Точно. Евросоюз просто "шелковый" стал, с руки у Путина печеньки ест. Бред. Пока на уступки идет только Россия. И по газу тоже.

Димкит написал(а):

Одновременно устроенный США хаос не может нравится ЕС - это вносит раскол между США и ЕС, то есть снова играет на руку Путину.

Пример этого раскола где? Опять фантазии.

Димкит написал(а):

Более того - Януковощ, сидящий еще год, сидел бы на потоке денег из России. Россия бы теряла деньги - а теперь она деньги сэкономила.

Не хочу никого оскорбить, но неужели автору неизвестно что Россия не давала "живых" денег, а начала скупать бонды Украины?
http://www.vestifinance.ru/articles/39522
Теперь это делают США и скупили уже 40% долга Украины. Значит это стоит того:
http://vlasti.net/news/181429
И это очень плохо. Теперь они будут биться за нее до последнего.
Если автор игнорирует в своих рассуждениях такие факты, то к чему говорить откровенные глупости?

Димкит написал(а):

Странное какое-то решение приняли США. Выглядит как чрезвычайные меры в ситуации острой нехватки времени. От хорошего положения так не играют.

Интересно было бы прояснить, когда США приняли это "странное решение"? В антироссийский проект "Украина" они вкладывались все 23 года "нэзалэжности". Пришло время реализации проекта и такой длительный срок никак не стыкуется с домыслами об "острой нехватке времени".

Димкит написал(а):

6. Хаос на Украине и ушедший от нее Крым делают невозможным вступление Украины в НАТО.

Это почему? Из-за нерешенных территориальных претензий? Турция, член НАТО, имеет подобный спор с Кипром. Великобритания с Аргентиной и Ирландией. И ничего, никто их веником не гонит. А хаос остановят фашистским беспределом, как, например во франкистской Испании (участнице НАТО), где каталонцев за разговор на родном языке сажали в тюрьму. Да, да, в "цивилизованной" Европе и не так давно еще.

Димкит написал(а):

Более того - европейцы вдруг осознали, насколько хрупки внутренне уже принятые в НАТО восточные члены, а ведь если в них начнется буза, НАТО придется вводить туда контингенты и заниматься занудной борьбой с партизанами и диверсантами.

Опять вольный полет фантазии. "Восточные члены" сидят тихо как мыши, а бузит народ как раз в Западной Европе - во Франции, Германии, Италии.

Димкит написал(а):

Что это такое - члены НАТО хорошо ощутили в Афганистане. Ничего хорошего. Поэтому сейчас в НАТО нарастает напряжение, которое склонно разрешиться либо удалением из НАТО некоторых "слабых" членов, либо выходом из нее членов "сильных", вроде Франции и Германии.

В НАТО нет противоречий, иначе где факты? Противоречия нарастают в Евросоюзе и это можно прекрасно наблюдать в прямом эфире.

Димкит написал(а):

Ну и кто от этого выиграл? Неужто США?

Судя по тому что в русских новообразованных республиках льется кровь, а Россия находится в позиции обороняющегося, то пока - да.

Димкит написал(а):

7. Вот Колонель беспокоится, что на Украине, мол, "воспитали целое поколение молодежи, для которых Россия главный идеологический и мировоззренческий враг." Простите - но такая молодежь имеется и непосредственно внутри России, что и показали недавние белоленточные шабаши. Поэтому для России важнее очистить себя внутри, прежде чем заботиться о молодежи снаружи. Эта работа ведется.

Вот сказал как отрезал. "Ударим Камеди Клабом и Эхом Мацы по пятой колонне в России". Чудный лозунг. Хотел посмеяться, да не смешно. Потому что автор сказал страшную правду - за 14 лет путинского правления в России выросло поколение ненавидящих Россию. Пусть не все, но очень значительная часть.

Димкит написал(а):

Более того. Парадоксальным образом гражданская война внутри Украины, работая на поляризацию украинского общества - генерирует поток беженцев в Россию, и эти беженцы склонны ненавидеть украинство и позитивно относиться к России.

Если Россия предаст Юго-Восток, то бОльших внутренних врагов и не найдете. Нельзя предавать своих.

Димкит написал(а):

То есть США сами запустили на Украине сепаратор, отбрасывающий в Россию пророссийскую часть общества

На Украине были олигархи, был беспредел чиновничества, но из-за постоянной борьбы партий сохранились рудименты свободы, прошлые власти не придавили простой народ так, как это происходит в России и даже в Европе или США. Поэтому ждать от беженцев можно всего что угодно. Чего и спрогнозировать сегодня нельзя.

Димкит написал(а):

а антироссийскую этот сепаратор отбрасывает в Европу, которая, сталкиваясь с этими человеческими фекалиями, скорее становится пророссийской, нежели чем наоборот. Кому от этого хуже - надо еще сильно посмотреть.

Эти фекалии в Европу никто брать не собирается. Их отмобилизуют на войну с Россией. Вооружат чуть получше, обучат и вперед.

Димкит написал(а):

Да-да, как это ни цинично выглядит - сепаратор крутится всё быстрее, но Россия не вмешивается, поскольку объективно он работает на интересы России. Это ведь не Путин ставил памятники Бандере, и не его сторонники сидят в Киеве, посылая карателей убивать соственный народ. Это всё сделали сами украинцы - пусть под методички и хитрый шепоток американских дядюшек, но все равно сами. Теперь пришло время платить по векселям, и народ Украины должен заплатить, чтобы извлечь из этого урок. Немцы 70 лет назад такой урок извлекли, мы 15 лет назад извлекли, теперь ваша очередь.
Россия заинтересована в том, чтобы мозги украинцев прочистились от бреда "украинства", от всех этих "запануем на просторе" и прочего шляхетства 2.0, насильно всунутого в голову малороссов. И вот тогда, на чистую голову - будем обсуждать, как дальше жить.

У автора, очевидно, нет родственников и друзей на Украине, что-бы понять происходящие там процессы. "Пересични" украинцы уже живут плохо, очень плохо. Но с ненавистью плюют в телефонные трубки: -"Нас никогда и ничто так не объединяло, как ненависть к вам, москалям. Мы недоедаем, но выкраиваем часть денег на помощь своей армии, что-бы она как можно больше вас убила". Это говорят матерям, родным братьям и термин "украинцы" я применил здесь в самом широком смысле. Потому-что основная часть этих, внезапно сошедших с ума, людей еще вчера считала себя русскими. Они и есть русские как по происхождению, так и месту рождения. "Чистые головы" теперь там просто так не появятся.

Димкит написал(а):

Колонель суетится, пугает нас перспективой развертывания базы НАТО в Харькове через 2-3 года. Но что эта база может изменить? Базы в Польше и Румынии уже есть, возможные базы в Эстонии, Литве и Латвии были бы куда чувствительнее для России - но их там пока нет. С чего вдруг НАТО соберется с деньгами и развернет базу в стране, имеющей территориальные споры с ядерной державой?

Видно человека, не имевшего отношения к вооруженным силам. Базы в Прибалтике не имеют смысла, так как там нет ни территории, ни необходимых коммуникаций для развертывания крупной войсковой группировки. Другое дело Харьков - крупный ж/д узел и огромные территории Украины для этого. Кроме этого есть вопрос ПРО и ракет средней дальности. Все решается просто - берется географическая карта, линеечка и измеряются расстояния от Румынии, Польши, Эстонии, Литвы и Латвии до Москвы. И сравнивается с такой же от Харькова или Сум. После этого все вопросы отпадут сами собой. Сбивать наши МБР, размещенные в ЦО на участке взлета с территорий перечисленных стран не получится. А вот с украинской - легко.
Про территориальные споры уже было сказано.

Димкит написал(а):

А самое главное - если США могут через 2-3 года развернуть серьезную базу в Харькове, зачем они так засуетились, досрочно скидывая Януковоща? Есть мнение, что нет у них этих 2-3 лет. У них и года скорее всего нет. Они играют обострение именно потому, что у них нет времени на позиционную возню. Так что тут выиграет тот, кто последним выступит.

Гадать насчет сроков, это к цыганкам, но вывод сделан странный. Это что, детская игра такая - кто последний вступил, тот и выиграл? Почему не первый? Обоснование?

Димкит написал(а):

Путин поймал США на ошибке, взял для России приз, сейчас закрепляет ситуацию, успокаивает слишком разнервничавшихся от проигрыша игроков, и уходит в тень - предоставляя тем, кого поджимает время, суетиться и делать следующие ошибки. Его задача - не выглядеть круче всех, а уйти из-за стола с выигрышем. Ковбой же пусть понтуется, размахивает револьвером и пачками денег, жульничает и настраивает против себя других игроков. Когда ковбоя начнут бить - Путин улыбнется, сгребет со стола оставшиеся фишки и пойдет к выходу. "Игра сделана".

Это уже лирика, причем настолько глупая и лизоблюдская, что читать неприятно. Где хоть какая-то аргументация?

Почитал и другие опусы этого автора, все одно и то же. Ощущение, как буд-то на мидовских Знаках оказался и предвыборная кампания Путина еще не кончилась.

+1

273

"Хитрый план" Путина

    Настойчиво просят прокомментировать политическую линию руководства РФ применительно к гражданской войне на Украине.
    По многочисленным просьбам, комментирую.

    На сегодняшний день 2 основные линии объяснения поведения России таковы:
    а) Путин все слил.
    б) Путин реализует хитрый план.
    По первому пункту, который подразумевает полное сбрасывание в утиль Юго-Востока (под давлением США и НАТО), эти причитания несколько опережают события, ибо по моей информации (подробности которой пока раскрывать не могу), определенная помощь оказывается, хотя с моей точки зрения, ее хватает лишь на ограниченное поддержание сопротивления.
    По второму пункту, все происходящее сейчас объясняется в таком ключе, что США хочет втянуть РФ в войну, а Путин все понял и уклонился от войны, ведя тонкую игру нацеленную на захват всей/части Украины.

    На деле, обе точки зрения являются лишь частью картины российской политике на Украине. Я бы может быть и поверил в "хитрый план Путина" и даже забыл про еще недавно гремевший по соц.сетям "хитрый план Януковича" http://colonelcassad.livejournal.com/1386952.html, если бы не знакомство с предшествующими событиями.
    Дело в том, что изучение политики РФ на Украине демонстрирует целый ряд стратегических провалов внешнеполитического курса.
    Уже при Путине (президентство Ельцина состоявшее из различных предательств опускаем), Россия потерпела крупное поражение в 2004 году, когда ставка на Януковича и "Партию Регионов" (которых открыто поддерживал лично Путин) была бита американцами осуществившими государственный переворот и приведшие к власти марионеточное правительство Ющенко (где было немало членов нынешней фашистской хунты). Россия 5 лет вынуждено терпела результаты своего поражения, после чего "оранжевые" обанкротились и к власти прорвалась все та же "Партия Регионов" в обнимку с Януковичем. Это в РФ трактовалась как реванш. Харьковские соглашения и продление договора о базировании ЧФ, рассматривались как стратегический успех обеспечивающих вхождение Украины в будущее интеграционные проекты на базе РФ.

    В 2014 году, Россия в очередной раз потерпела крупное поражение в Украинском вопросе, когда американцы, реализовали свой план по приведению к власти очередного марионеточного правительства полностью зависимого от Вашингтона. Вместе с "хитрым планом Януковича", американцы спустили в туалет планы Кремля связанные с сохранением внеблокового статуса Украины и зависимого режима Януковича, повязанного газовыми контрактами и теми кредитами, которые ему давались в рамках Харьковских соглашений. Приказали долго жить и планы по включению Украины в ТС, которыми пестрил официоз 2012-2013 годов.

    Но к счастью для Кремля, Вашингтон тоже не идеален, и в планы американцев по установлению контроля над всей территорией Украины, вкрались существенные ошибки, связанные как с недооценкой уровня возможного сопротивление на местах, так и с идиотизмом исполнителей (в числе которых были украинские фашисты). Поторопившись с захватом власти, напугав население рейдами фашистских отрядов и вбросив истеричную идею запрета русского языка, американцы фактически допустили восстание на части территорий бывшей Украины, создав для РФ удобные возможности для компенсации уже понесенных убытков.
    Некоторые считают, что это было частью иезуитского хитрого плана США, чтобы разжечь именно гражданскую войну, в которую втянется Россия и которая потерпит в ней поражение.
    Но история Крымской весны показывает, что само восстание в Севастополе стало неожиданным для всех участников конфликта, развивалось оно в начале без участия России, а его последствия стали неожиданными для Вашингтона, где после переворота рассматривали всю территорию Украины - включая Крым и Донбасс как неотъемлемую собственность того режима, который был приведен к власти в Киеве.

    Восстание в Севастополе помноженное на местный сепаратизм, было по сути проигнорировано Киевом, который не сделал ничего, чтобы реально удержать город. В Кремле увидели в этом симпатичную возможность, осуществить "рейд на Приштину №2", благо местное население там наиболее лояльно Москве, да и воинских частей там имелось немало. Была спланирована и осуществлена блестящая комбинированная (без шуток) спец.операция по обеспечению перехода Крыма в состав РФ. Она неизбежно будет изучаться в учебниках для специалистов "узкого профиля". Выглядела она еще более эффектно, нежели разгром грузинской армии в 2008 году.

    Американцы и тем более Киев, ее проморгали. Инерция этого успеха, создало не только эффект временной консолидации общества, но и породила в правящих кругах определенную эйфорию, которая смотрелась весьма странно на фоне произошедшей чуть ранее политической катастрофы. Было объявлено, что после долгих лет http://colonelcassad.livejournal.com/1226976.html "без идеологии" и национальной идеи, наконец то идея найдена - это воссоединение разделенного народа и де-факто "собирание земель". В оппозиционной патриотической обществе (и даже в части общественно лево-патриотической) происходящее начало восприниматься как некий разрыв шаблона - мол мы годами твердили про антинародный режим Путина, а он...

    Крым-наш! послужил катализатором ура-патриотического подъема (в духе начала первой мировой войны), с колес которого и рассматривалось происходящее на Донбассе. Предшествующая политическая катастрофа краха режима Януковича, стала восприниматься как досадное недоразумение.
    Но если в Крыму Кремль действовал в условиях максимального благоприятствования - американцы не успели среагировать, а Киев так и вовсе проспал происходившее, то на Донбассе развитие процессов отпадения Донецка и Луганска от Украины встретило определенные трудности.

    Сейчас модно среди провластных политологов списывать все на неправильное население, мол "моя хата с краю" и "лишь бы не было войны", поэтому так все плохо, почему мол Путин должен воевать, если все по домам сидят. Это правда, но это только часть правды, который такие авторы пытаются так сказать замазать целый ряд провалов российской политики на Украине, в том числе провалов самого Путина и Лаврова как министра иностранных дел.
    Дело в том, что самоорганизация людей на Юго-Востока годами подавлялась украинской властью, включая и "Партию регионов" на которую ставила Россия и которая в деле ликвидации пророссийских организаций достигла даже больших успехов, нежели правительство Ющенко. Кремль на все это взирал с олимпийским спокойствием. Консул РФ в Крыму Андреев, например, называл местных сепаратистов (во многом благодаря которым получился Крым-наш!) провокаторами подрывающими территориальную целостность Украины. С бандеровцами на улицах Киева, кроме КПУ да витренковцев, практически никто бодаться не ходил. Организаций для этих задач создано не было.

    В Кремле считали, что экономических и политических рычагов давления на режим Януковича, более чем достаточно для реализации своих интересов на Украине, но государственный переворот 20 февраля выявил несостоятельной этой политики. Симптоматичные признания Пушкова, лучше всего говорят о некоторых причинах произошедшей катастрофы.

    Такие уроки обычно оплачиваются кровью.

    Пока российский капитал тешил себя иллюзиями о том, что можно ценой кабальных контрактов (которые стали таковыми благодаря "оранжевым" - если кто забыл, то пересмотр цены затеяли именно "оранжевые") реализовать вопросы базирования ЧФ, контроль над стратегическими предприятиями и влияния на политическую систему. Дешевый газ, закрытие глаз на его реэкспорт, различные экономические преференции, дешевые кредиты и прочее - по сути ложились в фундамент сугубо антироссийского и русофобского государственного образования, ибо пока в Москве пробавлялись примитивными идейками Чубайса на тему "либеральной империи" и экономического контроля над бывшими республиками СССР, американцы годами воспитывали антироссийскую элиту и молодежь. За 23 года они воспитали целую генерацию политиков ориентированных на Вашингтон и Брюссель. Воспитали целое поколение молодежи, для которых Россия главный идеологический и мировоззренческий враг. Были созданы обширные информационные сети, контролируемые СМИ, агенты влияния и установлен контроль над частью силового аппарата Украины.

    У нас любят высмеивать лакейство бандеровцев перед американскими послами, которые по телефону раздают указания украинским официальным лицам. Тут на самом деле смешного мало. Американцы занимаются тем, что по хорошему должны были бы заниматься Черномырдин и Зурабов. Сравните скажем уровень влиятельности Тефта и Зурабова на Украине. Это ведь один из ответов на вопрос, почему американцы захапали Украину, а Россия только Крым. Кто несет ответственность за то, что Зурабов на фоне Тефта выглядит жалкой молекулой в плане наличия рычагов влияния на происходящее на Украине.

    Россия если и пыталась заниматься тем же самым что и американцы, то делала это топорно в стиле "вот вам деньги, крутитесь как хотите" (и то часть денег еще на местах разворовывали местные так сказать "патриоты" - условно говоря, по линии Госдумы выделяется 100 000 долларов на развитие "русского мира", из которых 20-30% распиливают еще в Москве, примерно столько же деребанят местные "вожди", а остатки идут на куцые митинги, выставки и прочие мероприятия для отчетности, которые создавали симулякр, а не реальное пророссийское движение) или же взывая к уже уходящим понятиям "славянского братства", "дружбы народов" или аморфной идеи "интеграции в ТС". В результате, когда начинало доходить до дела, как в 2004 или 2014 годах, у Москвы просто не оказывалось под рукой необходимых инструментов противодействия. Их не было, потому что они не образуются из воздуха - их готовят годами. В этом собственно и состоит один из секретов успеха американцев в организации таких переворотов - почву для них готовят годами.

    Поэтому не вина населения, что эти инструменты не были созданы. Американцы их создали, Москва - нет. И эта проблема именно времен путинского правления, когда под рассказы о "вставании с колен", российская политика на Украине была неадекватна угрозам, которые здесь вызревали (хотя о том, что Украина (не путать с УССР) существует только и исключительно как антитеза России, писали многие, в том числе и я). Причем это были угрозы не только для местного населения, но и для самой России. Сейчас этот капитальный косяк пытаются спихнуть на "крайние хаты", которые тоже виноваты в своих нынешних и будущих несчастьях, но с ними же практически не вели работу. А вот американцы на Западной Украине и с Киевской элитой работу вели, годами и десятилетиями, поэтому и возникает столь нерадостная картинка, когда они дергая за нужные ниточки раз за разом ставят на Украине свое правительство, а самоорганизации населения Юго-Востока хватает лишь на весьма ограниченный отпор.

    Как это выглядит, иллюстрирую на личном примере. Еще до референдума в Крыму, в Севастополь прилетели крупные российские медийщики (фамилий не называю), была организована встреча местных блоггеров, журналистов, IT-шников и прочих "креаклов" участвовавших в том или ином виде в поддержке Крымской Весны. Был там и я. Собственно в чем было предложение, "москвичи" хотели на базе местных специалистов развернуть "антимайдан ТВ" (полноценный телеканал типа "Громадское ТВ"), то есть создать информационный противовес американской "мозгомойке" за счет местных кадров, под которое даже были готовы дать деньги из государственных фондов. Но так как все это предполагалось создавать на пустом месте, а трудностей было немало - идея как таковая не реализовалась. Самое смешное и грустное в этой ситуации, что это "антимайдан ТВ" надо было создавать еще 2-3 года назад, а не искать по провинциальным городам фрилансеров, которые сделают то, что за 5-10 млн. евро делают американские и европейские специалисты оперативно разворачивающие инфраструктуру информационной войны. Именно наблюдая за такими запоздалыми реакциями, лучше всего понимаешь, что присоединение Крыма к РФ, плод крайне удачно совпавших обстоятельств, под которыми порой не было какой-то серьезной и многолетней работы.

    Для адекватного отпора требовались реальные пророссийские партии с серьезной финансовой поддержкой и ориентацией на Москву, многолетние программы воспитания необходимых кадров, создание молодежных патриотических организаций полувоенного толка, которые подобно бандеровским бандам, могли быть быстро преобразованы в вооруженные иррегулярные части. Но все это было упущено, в результате чего - реальных пророссийских политиков на Украине почему то не оказалось. Печальный итог 14 лет украинской политики, который и списать то не на кого.
    Поэтому когда говорят о "хитром плане Путина" сейчас, то он прямо скажем совсем не стыкуется с довольно посредственными результатами глобальной российской стратегии на Украине за прошедшие 14 лет. Тут можно вспомнить разве что анекдот про Чапаева и пластилин, который ныне тщательно пытаются изобразить в официозной аналитике.

    В силу "крайних хат" и косяков предшествующей политики, эйфория в Кремле постепенно начала рассеиваться на фоне нарастающих санкций со стороны США, которые не будучи опасными сами по себе, обозначали нарастание прямого конфликта со слабеющим, но все еще крайне опасным мировым гегемоном. Инерция "Крым-наш!" тем не менее влекла Кремль к продолжению действий направленных на отрыв Новороссии. Имела место и определенная орг.поддержка, и информационная накачка (в размерах меньших, нежели у США) Но к концу апреля, в этом линии наметились определенные колебания связанные с нарастающим давлением и угрозой реальных экономический санкций.

    Некоторые забывают, что уже в 2013 году, по официальным заявлениям из правительства РФ экономика балансировала где-то между стагнацией и рецессией. И Крым никак не изменил и не мог изменить серьезных экономических проблем в экономике РФ (не менее серьезных, нежели в экономиках США и ЕС). Санкции и их последствия, означают, что правительству даже не получится закрепиться на рубеже "стагнации" и экономический спад станет очевиден (см. опыт Ирана). Поэтому политика политикой, русский мир русским миром, но угроза экономического спада, который мог повлечь за собой слом политической системы, начала явственно вырисовываться несмотря на временную консолидацию общества.

    Решающим днем судя по всему было 24 апреля, когда на фоне штурма Славянска колонны украинской армии начали двигаться на Донбасс со стороны Изюма и Запорожья. В тот же день, пришли в движение российские части, которые двинулись к границам с Украиной.
    После обеда в Москве началось заседание СНБО с участием Путина, где решался вопрос на тему ввода войск на Украину. И если кто помнит историю с несостоявшимся выступлением Путина, то оно не состоялось именно потому, что решение о вводе войск не было принято - как в следствии отвода украинских войск, так и в связи с угрожающими окриками из Брюсселя и Вашингтона.

    То есть как минимум в период 24 апреля, вопрос о реальном вводе российских войск существовал без всяких хитрых планов и считался одной из возможных реакций безотносительно "крайних хат" и "третьих уровней санкций". Именно в период до 24 числа в пропаганде были популярны тезисы о том, что российская армия легко дойдет до Днепра, что плевать на США, мы дойдем до Львова и так далее. Потом последовал разворот в направлении "почему воевать не надо".
    После 24 апреля, внешнее давление на РФ нарастало, а поддержка населения на Донбассе росла недостаточно быстро. В это же время, США приводили в порядок инсталлированный в Киеве режим, который в мае перешел к открытой карательной операции на Донбассе в куда как более жестких формах, нежели 24 апреля, когда Россия двинула войска к границе.

    Поэтому с мая, несмотря на ужасающие зверства творимые фашистами, Кремль ведет себя крайне сдержанно, ограничиваясь определенной неофициальной поддержкой и публичным недовольством. Когда в Киеве убедились, что США смогли достаточно надавить на РФ и та отказалась от идеи немедленного ввода войск, хунта немедленно приступила к полноценной карательной операции, в который применяются уже все возможные средства огневого поражения, включая авиацию, танки, тяжелую артиллерию и РСЗО.
    И Россия была вынуждена все это проглотить, потому что обстоятельства изменились. Поэтому вместо движений войск - мы видим озабоченность дипломатов, а вместо лозунгов на тему воссоединения народа и собирания земель, размышления о хитром плане. Да и широких митингов поддержки ДНР и ЛНР (аля Крым) не наблюдается, отмашки нет.

    Вся его "хитрость" новой информационной политики, помимо информационного прикрытия предшествующих провалов 2004 и 2014 годов и сохранения лица перед угрозами запада, заключается в том, что опосредованная негласная поддержка (которая отрицалась и будет отрицаться), не позволит военным путем нейтрализовать Новороссию, но при этом не меняет подавляющего превосходства хунты в технике.
    Поэтому текущий сценарий, как раз наиболее удобен США, так как конфликт затягивается (чего якобы в рамках хитрого плана Путин пытается избежать), образуя рядом с границей с РФ незаживающую рану (гражданскую войну нельзя просто так прекратить - американцы уже своего добились), попутно обеспечивая предпосылки для размещения американских и натовских войск на Украине (база НАТО в районе Харькова, при сохранении у власти нынешней хунты, дело 2-3 лет).
    При этом американцы имеют плюсы как в случае ввода российских войск, так и в случае полного слива Москвы. Они несмотря на потерю Крыма, при разыгрывании ситуации с Донбассом, при любом раскладе будут в выигрыше, так как либо Путин обвалит свою консолидированную стабильность сдавая Донбасс, либо будет вынужден ввязаться в войну на левобережной Украине, осуществляя ее раздел, не мирным, но военным путем, что США вполне устроит, в плане обозначения "врага", под которого можно выбивать бюджеты для Пентагона и спецслужб.

    Россия действует именно что по обстоятельствам, в зависимости от меняющейся обстановки. Как более слабое империалистическое государство нежели США, Россия естественно стремится уклонится от прямого столкновения с гегемоном, как это делает экономически более сильный Китай. Донбасс в этом вопросе становится заложником этой "политики по обстоятельствам", когда подпитка идет, чтобы сопротивление не закончилось, но этой подпитки совершенно недостаточно для реализации мартовских планов Кремля.

    Все это будоражит патриотическую общественность, которая предчувствует слив Новороссии. Рассказы про "хитрые планы" призваны оттянуть момент открытого взрыва недовольства, который разрушит пост-крымскую консолидацию (как кризис 2008 года разрушил консолидацию общества после 888). При этом, надо понимать, что в Кремле осознают губительность той вилки решений, которую предлагают американцы - война на левобережье будет крайне обременительной для российской экономики и позволит американцам оттянуть свой собственный крах. Отказ от войны - означает постепенную гибель Новороссии и последующий раскол в российском обществе, когда значительный сегмент патриотической общественности удостоверится, что Путин-предатель и при любых потрясениях революционного характера будет выступать против действующего строя. Вкупе с левой, националистической и либеральной оппозицией, это создает серьезную потенциальную угрозу для основ путинского режима.

    Поэтому вместо явного слива или же явного объявления войны, Кремль пытается удержаться в промежуточной позиции, между подчеркнутым миролюбием и негласном помощью, что и является "хитрым планом". Как и у "хитрого плана" Януковича у него есть единственный, но смертельный порок - он слишком очевиден и против него легко играть. Именно поэтому фашисты столь нагло и цинично убивают людей, а американцы столь же цинично это одобряют, так как есть понимание позиции России и вполне понятны шаги направленные против этой позиции.

    Россия проигрывает про любой реакции. Вводит войска - отлично, получаем удобную войну у границ конкурента, где можно заработать денег и ослабить противника. Не вводит - получает рост внутренней напряженности и крах право-консервативных иллюзий, а так же формирование агрессивного русофобского государства у своих границ.
    Надежды на то, что экономика догонит и люди выйдут на улицы против хунты понятны, но не учитывают того факта, что режим уже открыто перешел к открытому террору против несогласных, на который американцы закроют глаза, как это сделали в Египте позволив военным убить несколько сотен исламистов. Киеву насколько это возможно будут давать деньги (как последнюю дозу для героинового наркомана) и будут закрывать глаза на любые зверства. В случае захвата Донбасса, хунта естественно будет списывать все беды на Россию и Путина, оттягивая свой неизбежный конец. За это время все мало-мальски пророссийские и антифашистские организации будут зачищены и при любых сценариях, России будет крайне трудно опереться даже на эту, крайне хлипкую точку опоры. Поэтому затягивание существования фашистской хунты, однозначно в пользу США, ибо каждый день ее деятельности, это еще один день отрыва Украины от России. Последствия этих дней потом будут сказываться в течение многих лет и даже десятилетий.

    В конечном итоге, Кремлю придется выбрать, где последствий будет меньше, при чем с точки зрения самовыживания режима Путина, оба варианта при всех своих минусах примерно равноценны и основой решения - сливать или не сливать Новороссию, будет именно вопрос последствий. Все это не есть часть какого-то злого умысла связанного с нежеланием Путина принимать Донбасс в состав России (он бы и рад бы его принять, но есть целый ряд внешнеполитических трудностей). Все это является последствиями предшествующей политики России в украинском вопросе.  За это ныне расплачиваются как погибающие ополченцы, так и сам Путин, вынужденный принимать решения в ситуации, где однозначно позитивных для России шагов уже нет. Так что ничуть не удивлюсь, если в обозримом будущем, Путин таки введет войска, хотя столь же не удивительно будет, если Москва и дальше будет "выражать озабоченность" очередными преступлениями фашистов.

    Кто-то скажет, не слишком ли пессимистично? Нет товарищи, это объективная реальность с которой нужно считаться, дабы не питать излишних иллюзий. Значит ли это, что наше дело проиграно? Конечно нет. Лично я уверен, что хунта будет повержена и виновники кровавых преступлений за них заплатят, в том числе и своими жизнями. Когда начинались события в Севастополе, которые привели нас всех туда, где мы находимся сейчас - мы действовали без оглядки на Россию, потому что надо было просто вставать и бороться, ибо сидя на диванах, трудно менять историю. Как говорили классики, в борьбе обретешь ты право свое.
    Касательно того, прав ли я на тему "хитрого плана" Путина, то пока лишь могу отослать к тем товарищам, которые попрекали меня за критику "хитрого плана" Януковича. Как говорится, ну и где сейчас Янукович со своим "планом"?
    Ну а там, время покажет, кто был прав в конечном итоге.

    PS. Некоторые отдельные моменты разверну в дополнительных материалах на тему особенностей российской политики на Украине и перспективам выживания ДНР.

http://colonelcassad.livejournal.com/1618496.html

+2

274

Ну что ж, "батька" Лукашенко себя показал, иуда:

Лукашенко призвал уничтожать боевиков, которые воюют против украинцев

Что касается боевиков на Востоке Украины, то, по мнению белорусского лидера, действовать нужно жестко. «Боевиков, которые воюют против украинцев, нужно уничтожать. Но сначала разберитесь, а то перестреляете своих же», — отметил Лукашенко.

+1

275

Больше неадеквата

Хочется сказать укропам: больше глупостей хороших и разных. И Украина точно победит, ага.

Вот, например, Ляшко заявляет российским журналистам: "Гэть с парламента". И рвет удостоверение журналиста. Пришлось ОБСЕ осудить депутата и кандидата в президенты Украины, за которого проголосовало больше 8% избирателей из 29 миллиона. (для неверящих укропов цинк http://rian.com.ua/world_news/20140606/352543223.html)

Или вот - Верховная Рада Украины (ВРУ) рассматривает возможность исключения России из ООН. Совсем ошалели. Кажется, что они переплюнули даже Яценюка, заявившего, что "Украина готова занять место России в Большой Восьмерке". Результат - дипломаты в ООН крайне удивлены рассмотрением Верховной Радой Украины возможности обращения к Генассамблее и Совету Безопасности всемирной организации с просьбой об исключении из нее России. "Все исходят из того, что это серьезный парламент, и если этот парламент примет такое обращение, его просто засмеют", — сказал РИА Новости постпред России при ООН Виталий Чуркин. "Это невозможно", — подтвердил со своей стороны постпред Великобритании Марк Лайэл Грант. "Россия это страна - член ООН, и страны не исключаются из ООН. В прошлом были случаи, когда приостанавливали их участие во встречах, но я не осведомлен о подобных предположениях", — сказал британский постпред. (для не верящих цинк http://ria.ru/world/20140606/1011027175.html)

Или вот - укропия экономит даже на трупах своих военных. "В свидетельствах о смерти украинских военных, погибших под Волновахой, указано, что солдаты погибли на улице от «ранения в результате нападения с целью убийства или нанесения повреждения». Смысл такой формулировки - не платить семьям погибших пособие.

Тем временем - вы только не смейтесь - нацгвардия снова задержала российских журналистов. Руководство телеканала "Звезда", ранее сообщившего о пропаже своей съемочной группы под Славянском, обращается к избранному президенту Украины Петру Порошенко с просьбой освободить журналистов, сообщается на сайте телеканала.

То есть предыдущего позора с визитом чеченцев прямо в Киев укропам показалось мало. Решили повторить. Понравилось, что ли?

Ну точно понравилось. Укропы так вошли во вкус, что 5 июня проукраинский журналист-русофоб Аркадий Бабченко был избит украинскими силовиками. "Все камеры и ноутбук отобрали, так что фотографий больше не будет", - написал журналист на своей странице в социальной сети Facebook. Хотя украинских силовиков понять можно. Ни с того, ни с сего, появляется журналист, участник различных "боевых действий" и орет, что он свой. Вы его физиономию видели? Вот именно. Диверсант. Однозначно из ГРУ, ага. "Я буду жаловаться на вас в большой курултай!" - голосит Бабченко. И то верно. К кому теперь бедному бабченке податься? У Путина что ли защиты просить?

Герої України готові йти в бій за батьківщину. Всі як один помруть за шоколадну цукерку Порошенка. "В украинской армии продолжаются массовые хищения средств, выделяемых на обеспечение военных". Эту информацию подтвердил с трибуны Верховной Рады премьер-министр Арсений Яценюк.

Кстати - когда Порошенко приехал в Нормандию, он сделал вид, что не заметил интересного факта: там на флагштоках был российский триколор, а вот флага руин Украины не было. К чему бы это?

Автор - http://fish12a.livejournal.com/1273254.html

+1

276

Активистов майдана пытались заживо сжечь в здании киевской мэрии

08.06.2014

7 июня здание киевской мэрии на Крещатике 36 было зачищено от проживающих в нем активистов майдана беспредельно циничным способом. У нацистов богатый опыт, отработанный в Одесской Хатыни, однако трудно было предположить, что они им воспользуются против своих вчерашних союзников по революции.

Вот как поразительно описывают инцидент украинские СМИ. Это описание в своем роде литературный шедевр, цитируем дословно:

«Активисты майдана, проживающие в здании, забаррикадировались в кабинетах и УСТРОИЛИ НЕБОЛЬШОЙ ПОЖАР. После чего они начали выглядывать из окон и кричать, что их пытаются выселить и сжечь заживо», — недоуменно сообщают украинские журналисты.

Дальше больше!

«Спустя некоторое время активисты ВСЕ-ТАКИ открыли двери, поскольку дышать в задымленном помещении становилось сложно. Самооборона приказала им покинуть помещение. Те послушались, однако, спасая свои жизни, попутно прихватили с собой мониторы и компьютерные платы».

«Самоооборона задержала активистов, изъяла имущество, принадлежащее КГГА, и в данный момент ждет милиции, чтобы те зафиксировали факт кражи имуществ и арестовали их».

В переводе с идиотского на русский язык: получается, что в киевской мэрии хунта отработала одесский опыт, даже объяснения другие изобретать не стали. Сразу после инаугурации кудрявого олигарха (или прямо во время нее) злополучных огородников майдана, загнали в каменный сарай, подожгли изнутри, а когда те стали вылазить из окон от ужаса, выпустили на волю, повязали, пришили уголовные дела по абсурдным поводам и отправили гнить по тюрьмам.

В отличие от одесситов, их не рубили на куски, не насиловали и не пытали прямо в здании. Зато свирепо намекнули, что такое вполне возможно, и гимн Украины никого не спасет, и флаг желто-голубой тоже можно засунуть себе куда подальше. Обратите внимание как кисло теперь звучит на видео "героям славо!"

После такого зашкаливающего, прямо-таки марсианского цинизма, можно констатировать, что Майдан кончился. И петрушке расти остались считанные часы.

http://rusvesna.su/news/1402180290

Из киевской мэрии начали бесследно исчезать активисты

05.06.2014

В среду после обеда к мэрии подъехало пять машин со взрывотехниками - ищут взрывчатку. «Одну уже разминировали», — отчитывался один из них по телефону.

Но "Вестям" объяснил: сообщения о заминировании не поступали, а приехали только, чтобы на всякий случай проверить территорию. «На самом деле, взрывчатка в подвале здания была, — признался один из активистов в камуфляже. — Ребята поснимали растяжки, а к самой взрывчатке не полезли — побоялись подорваться».

В холле мэрии нас встретили несколько активистов. Все в камуфляже, один — с винтовкой. На этажах пусто. Иногда мимо нас пробегали мужчины в костюмах и активисты в камуфляже, уборщицы в синих халатах мыли полы. При этом по-прежнему части этажей остаются забаррикадированы шкафами, а в кабинетах живут люди.

«Мы не уйдем отсюда. Ведь многие из тех, кто уезжает, по дороге пропадают. И найти их никто не может. Либо их находят мертвыми, — выпалил нам один из жителей мэрии, после чего достал телефон и показал на нем фото парня с отрезанной головой. — Это активист Майдана, его нашли уже после всех тех событий. Каждого из нас может ждать то же самое».

Его сосед по кабинету, тоже активист, продолжил: «Еще к нам стали приходить домой. К моей семье, например, в Одесской области пришли люди с автоматами, направили их на жену и детей, и на бумажке написали координаты какого-то полковника в киевской милиции. Сказали, чтобы я туда пришел. И это не у меня одного. Грозят посадить на 10 лет, например, за мародерство и сепаратизм. Не исключаю, что с двумя активистами мэрии, которых задержала СБУ и обвинила в диверсии, именно так и произошло. Их убрали и рты закрыли».

http://galickij-jastreb.io.ua/s800325/i … _aktivisty

Отработанный материал, кому он теперь нужен? Долбодятлы.

+3

277

Марин Ле Пен: Украина в Евросоюз не войдёт, не нужно рассказывать сказки

Украина не станет членом Евросоюза, в том числе из-за слишком низкого уровня экономического развития, а Евросоюз во многом спровоцировал конфликт на Украине. Об этом рассказала лидер французской партии «Национальный фронт» Марин Ле Пен.
На фото, "быстрее верблюд пройдёт в игольное ушко",чем Украина войдёт в ЕС:
http://takie.org/_nw/108/s19464963.jpg
В частности, она сказала:
«Очевидно, что когда Европейский союз делал предложение о заключении партнёрства с Украиной, в обмен на которое по большей части им пришлось бы разорвать союзнические отношения с Россией, в ход пошёл шантаж и он не мог не подлить масла в огонь разногласий, которые, как мы знаем, существуют на Украине» «Мы прекрасно знаем, что на Украине есть часть граждан на востоке, которые смотрят в сторону России, и часть граждан на западе, которые смотрят в сторону Европейского союза. Мы это знали. И подливать масла в огонь этих разногласий, очевидно, означало создать условия для опасности гражданской войны, — продолжила Ле Пен. — Так что Европейский союз в каком-то плане подлил масла в огонь. И после этого он только и делал, что ухудшал эту ситуацию с помощью угроз, шантажа, санкций, которые, как мы прекрасно видим, не способствуют тому, чтобы все сели за стол переговоров, чтобы найти мирное и разумное решение этому конфликту».

Марин Ле Пен считает, что санкции только спровоцировали усиление конфликта между его участниками.
«Эти санкции на самом деле способствовали тому, чтобы позиции стали жестче, и в этом не было никакой выгоды. В этом нет смысла. Санкции, когда их огласили - в том числе, что только добавляет проблем, против российских депутатов и даже спикера Госдумы - это все же разрыв с историческими традициями дипломатии. Обычно санкции депутатов не касаются, им не мешают, потому что они представляют народ, — говорит Ле Пен. —Так что у меня такое ощущение, что правил больше не существует, разве что кроме тех, что устанавливают Соединенные Штаты, которые, снова же, защищают свои собственные интересы, но их интересы – это не наши интересы».
Марин Ле Пен высказала точку зрения, что Украина  так и не войдёт в Евросоюз.
«Когда Европейский союз пообещал Украине присоединение к Евросоюзу, это только способствовало усилению напряженности в самой Украине. Украина в Евросоюз не войдет, не нужно рассказывать сказки. У Украины абсолютно не тот экономический уровень, чтобы войти в ЕС, — заявила Ле Пен. — И плюс к тому, в списке она стоит далеко не первой. Но в особенности уровень экономики Украины настолько низкий по сравнению с нашим, и в плане социальном тоже, так что это снова будет внутриевропейская конкуренция, преодолеть которую будет для нашей страны невозможно. Я же считаю, что это ложь, я считаю, что это обещание, которое, мы прекрасно знали, не сможем выполнить».
Украина давно стремится в ЕС, ранее была подписана политическая часть соглашения о евроинтеграции. Председатель Евросовета Херман ван Ромпей заявил, что Евросоюз подпишет с Украиной оставшуюся экономическую часть, самое позднее 27 июня, в день саммита ЕС.
Выборы президента Украины состоялись 25 мая. Центризбирком официально объявил самовыдвиженца миллиардера Петра Порошенко победителем — за него проголосовали 54,7% избирателей.
Выборы прошли на фоне глубокого политического кризиса и проводимой киевскими властями масштабной силовой операции против сторонников независимости на востоке страны, в результате которой гибнут мирные жители.

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/1 … kazki.html

http://russian.rt.com/article/35446

+1

278

Пожалейте Псаки
http://mirest.do.am/_nw/14/s06079618.jpg

Уважаемый мною Дмитрий Лекух, не стесняясь, называет Джен Псаки дурой. Как, впрочем, многие из нас. Я ее дурой не считаю.

Выходить к журналистам пресс-секретарю довольно часто — тяжело и неловко. Особенно в тех случаях, когда ты точно знаешь, что твой начальник неправ. Ведь твоя задача — создавать обратное впечатление. Излучать уверенность в его правоте. Тебя, собственно, для таких случаев и держат.

Джен Псаки нечего сказать. Именно поэтому она с апломбом несет всякую пургу. Попробуйте-ка сами обосновать причину, по которой Россия должна поставлять газ Украине непременно бесплатно. Что-нибудь приходит в голову? То-то. А ей, бедолаге, приходится выдумывать. Хотя изначально ясно: получится только чушь.

Мы с вами, насмехаясь над несчастной дамой из Госдепа, подменяем проблему: не она — глупая бабенка, а Вашингтон — идиот. И политика у него — идиотская. Которую нормальному человеку очень трудно объяснить логически. Раскрасить яркими красками убийственных документов и неопровержимых фактов. Ведь их нет.

Неужто вы думаете, что в США легко найти человека, который смог бы, вместо Псаки, объяснить разницу между Косово и Абхазией, между киевским Майданом и Майданом Донбасса? Или, по-вашему, кто-то сумеет с конституцией Украины в руках доказать, почему Янукович — нелегитимный президент, а дело Белого дома правое и очередная победа демократии будет за нами? И только глуповатой Псаки это не удается?

Вас ждет разочарование: журналисты, сидящие в госдеповском зале для брифингов, — калачи тертые. И у них тоже есть доступ к украинской Конституции. Будьте уверены, зададут такой вопрос, что ответ на него опять разлетится по Ю-Тьюбу миллионными тиражами просмотров.

Джен Псаки приходится отдуваться за всех. Рядить в белые одежды подлость и кровавые военные операции, втискивать в правовое поле явно незаконные действия своих вассалов, смену одного украинского олигарха на другого в кресле президента называть торжеством демократии, а сдачу суверенитета — европейским выбором.

Работа такая — не позавидуешь.

Источник: http://pavel-shipilin.livejournal.com/283520.html

0

279

Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
08.06.14. 07:44. Сообщение от Дмитрия Стешина.

"В Снежное пришли добровольцы с техникой."

От ополченцев:

"Укров от Артемовска отпугнули русские самолеты, летавшие вдоль границы."

08.06.14. 10:07. Обзор боевой ситуации за последние часы от ополчения.

5:20 Ополченцы атаковали блокпосты украинской армии на въезде в город Красный Лиман. Слышны автоматные очереди и в самом городе.
8:00 С самого утра взрывы и стрельба. С горы Карачун из установок "Град" обстреливают Семеновку, микрорайон Восточный и поселок Артем. В штабе народного ополчения сообщили, что жители города эвакуированы в бомбоубежища и подвалы жилых домов, ополченцы отвечают на залпы установок "Град" огнем из минометов.
8:30 В настоящее время в городе наблюдаются серьезные проблемы с питьевой водой. Поврежденный при артобстрелах водопровод пока не восстановлен, вода осталась только у тех, кто сделал ее запас в бутылках или у кого есть колодцы. В большей части города по-прежнему отсутствует подача электроэнергии.
9:00 Подсчитаны примерные потери карателей в технике за вчерашний день: 15-20 единиц авто техники, два танка, минометный расчет, гаубица, вертолет МИ-8 (уточняется), беспилотник.
9:00 Ополченцы вернули под свой контроль блокпосты на въезде в Красный Лиман

https://vk.com/strelkov_info

+3

280

Region23 написал(а):

Ну что ж, "батька" Лукашенко себя показал, иуда:
            Лукашенко призвал уничтожать боевиков, которые воюют против украинцев

   
   Что ж, пускай белорусы смотрят на Крым и на ус мотают...

0


Вы здесь » ЗНАКИ ИСПОЛНЕНИЯ ПРОРОЧЕСТВ » Россия, Украина, Белорусь » Украина, новости - 8


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно