Вспомнился рассказ к дискуссии о старце Спиридоне. Старец Паисий Святогорец.
В 1914 году — еще будучи мирянином — добровольцем поехал из Смирны воевать в Албанию, для того чтобы отомстить туркам, которые зарезали его отца. Однажды он поймал турка и хотел перерезать ему горло. Турок взмолился: "Наша вера грубая. Она учит нас резать и убивать. Однако ваша вера не такая. Христос не учит вас убивать". Эти слова настолько его перевернули, что он выбросил винтовку и немедленно удалился на Святую Гору. Он стал монахом, стал членом Духовного Собора, однако атаманский дух из него не выветрился.
http://www.pravoslavie.by/page_book/sta … -cheloveka
Сирия следующая?
Сообщений 901 страница 920 из 972
Поделиться9012014-01-15 20:45:49
Поделиться9022014-01-15 20:54:32
vadim
Не совсем поняла, к чему Вы привели этот рассказ. Конечно мстить, да еще и убийством, нельзя, это понятно. Но существует огромная разница между желающим мести и воином, защищающим свой Родину.
Если я не так поняла, извините.
Поделиться9032014-01-15 21:07:05
не за что просить извинений тебе, Алексей. В общем ты правильно рассуждаешь. Но я ещё раз подчёркиваю-есть грань для меня лично, где враги мои, и где враги Господа моего
Поделиться9042014-01-15 21:14:53
vadim
Не совсем поняла, к чему Вы привели этот рассказ. Конечно мстить, да еще и убийством, нельзя, это понятно. Но существует огромная разница между желающим мести и воином, защищающим свой Родину.
Если я не так поняла, извините.
Извините Жасмин но рассказ этот показывает суть Православия, ну а Родину защищать я думаю и разговоров быть не должно!
У меня около 100 сотрудников(мужиков) так вот процентов 25 Ивано Франковск , а у остальной большей части мнение о Родине сводиться что я за этих жлобов в парламенте воевать не пойду. Иногда при разговорах пытаешься спустить их на землю,что у каждого есть семья и есть обязанности их защищать.
Поделиться9052014-01-16 00:42:27
Друзья, извините! Затеял я разговор не по теме. Смутили просто ругательные слова рядом прямо со словами Господа на след. строчке. Небольшой диссонанс такой. Но судить и делать замечания действительно я не имею права. Дарина, прости, пожалуйста, тем более, что я сам говорю вещи похуже и на намного более безобидных людей. Например сегодня на одного человека. Потом жалел и просил у Бога прощения. Правда, указывать и осуждать нельзя. А что касается темы, кот. развязалась, продолжать ее думаю не стоит. Прозвучало много. Ну уж добавлю только одно: разбойник спасся на кресте. А на кресте тогда казнили самых злостных преступников. Божья любовь без условий и распространяется АБСОЛЮТНО на всех живущих людей на земле... как бы это сложно не было понять или принять.
Поделиться9062014-01-16 02:27:20
И меня простите, если своими словами кого-то обидел, таких намерений даже в мыслях не было. Но считаю, что на такие темы полезно поговорить. Если кто-то видит опасность для брата своего, которую он не замечает, наверное неправильно будет умолчать об этом, боясь задеть его чувства. Нам главное за новостями про себя постараться не забывать. Простите.
Поделиться9072014-01-16 09:46:23
Извините, правда последнее:
"..Грех может быть так близок к человеку, что уродует его, как кожная болезнь, как проказа. Человек в этой проказе – как в панцире. Но это не он. Он совсем другой. Грех, действительно, можно стряхнуть с себя в один момент. Так мог бы измениться Ирод, нужен был только решительный шаг ко Христу.."
Выдержка из статьи протоиерея Алексия Уминского.
Очень понравилась. Прочтите, пож., совсем небольшая.
http://www.pravmir.ru/nenavid-grex-i-lyubi-greshnika/
Поделиться9082014-01-16 09:47:32
считаю, что на такие темы полезно поговорить. Если кто-то видит опасность для брата своего
Очень полезно. Вот например обезглавливание мусульманина-суннита за отказ присоединиться к "больным" "жертвам" - боевикам. В результате душа казненного в Царствие Небесное не попала никоим образом, так как его даже гипотетически лишили возможности в будущем принять Учение Христово, безжалостно умертвив. То есть "больные" "жертвы" взяли на себя роль Бога. Постарайтесь при просмотре воспитать в себе чувство любви и сострадания к палачу, отрезающему голову. Иначе вы - не христиане! Такие сцены в скором времени станут не редкостью и в России, и в других странах СНГ:
Поделиться9092014-01-16 10:15:50
Очень полезно. Вот например обезглавливание мусульманина-суннита за отказ присоединиться к "больным" "жертвам" - боевикам. В результате душа казненного в Царствие Небесное не попала никоим образом, так как его даже гипотетически лишили возможности в будущем принять Учение Христово, безжалостно умертвив. То есть "больные" "жертвы" взяли на себя роль Бога. Постарайтесь при просмотре воспитать в себе чувство любви и сострадания к палачу, отрезающему голову. Иначе вы - не христиане! Такие сцены в скором времени станут не редкостью и в России, и в других странах СНГ:
http://obozrevatel.tk/siriya-21-kazn-su … -boevikam/
Нет, чувства могут быть и имеют права быть, мы не святые. И христианами от этого не перестаем быть! Все мы люди с чувствами и кроить себя, что нужно любить головорезов -не правильно. Многих вещей мы не пониманием и не знаем. Просто, мне кажется, нужно отдавать эти чувства Богу в молитве. И вообще чаще пребывать в молитве. А вообще я хочу сказать, что все это очень не просто! Извините еще раз!
Поделиться9102014-01-16 11:30:41
А вообще я хочу сказать, что все это очень не просто!
Разве не просто? А как же:
«Гнушайтесь убо врагами Божиими, поражайте врагов отечества, любите враги ваша.» святитель Филарет Московский
Теперь - "по полочкам". Лично у меня все эти головорезы не вызывают какой-либо особой ненависти, лишь глубокое отвращение. Омерзение. А вот то, что они являются врагами моего Отечества, коим считаю Россию в территориальных пределах хотя-бы СССР, это - да. Не знаю, наверное убиваемый действительно думает в первую очередь о своих грехах и может считать палача бичом Божьим. И после предсмертной молитвы если не полюбить его, то хотя-бы пожалеть. Это дело личное. Но когда на твоих глазах оскверняют Божьи храмы, громят монастыри, надругаются над святынями, убивают невинных людей бесы в человеческом обличье - любить таких не получиться. Это уже не личное дело, не посягательство на твою жизнь. Здесь речь идет не просто о богопротивниках, а вообще - о нелюдях. Конечно, покаяться может каждый из них. Но только тогда, когда сложит оружие наземь. А пока у них в планах после Сирии - Россия, любить меня этих "жертв" никто и ничто не заставит. ИМХО.
мы не святые
Мы - естественно. Но вот слова одного русского святого:
"Я сам удивляюсь проворству и храбрости моих людей. Они стреляли в неприятельский корабль не часто и с такою сноровкою, что, казалось, каждый учится стрелять по цели".
Интересно, испытывал ли сам святой и его люди любовь к неприятелю? Если так, то мне это напоминает надписи на американских бомбах и ракетах, сыпавшихся на Сербию: -"Сербским детям, с любовью".
Поделиться9112014-01-16 12:15:03
А вообще я хочу сказать, что все это очень не просто!
Поэтому давайте не будем сыпать цитатами из творений святых отцов, а прежде всего, вникнем в их смысл. Сейчас часто под маской христианской любви скрывается толстовство. Разве это проявление любви - человек грешит, а ты не останавливаешь его? Нет, это пассивность.
«Испытывайте, что благоугодно Богу, и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте» (Еф.5, 10-11);
Смотрите, две страницы темы о том как "нехорошо назвать дебилом бандита-убийцу". Неприятно даже как-то, тем более это оффтоп.
Поделиться9122014-01-16 12:39:25
Египетские националисты готовы присоединиться к сирийской армии в войне против повстанцев
ТЕГЕРАН (FNA) — Египетская Арабская Демократическая партия Nasserist и другие националистические движения заявили о своей готовности присоединиться к Сирийской армии в борьбе против поддерживаемых из-за границы боевиков.
Источники в Египте говорят, что националистические движения поняли, что то, что происходит в Сирии, является заговором Запада, который использует экстремистские группировки против арабской страны, сообщает Al-Alam.
Они говорят, что тысячи Египтян из разных политических групп и Египетской Национальной Гвардии готовы расстроить этот заговор и присоединиться к Сирийской армии, чтобы помочь президенту Башару Аль-Асаду.
Нассеризм (Nasserism) -арабская националистическая политическая идеология, основанная на мышлении одного из предшествующих лидеров Египта — Гамаля Абдель Насера.
В недавнем исследовании, опубликованном британской «Информационной группой Джейна» (IHS jane's), показано, что около 100000 боевиков, разбитых на 1000 групп, борются в Сирии против правительства и народа.
Выдержки из исследования, проведенного консалтинговой компанией IHS jane's, которые были опубликованы 16 сентября 2013 года, показали, что около 10000 боевиков воевали на стороне группировок, связанных с Аль-Каидой, а остальные — за различные вооруженные группы.
Анализ также отметил, что большое количество экстремистов из зарубежных стран также принимают активное участие в Сирии.
Исламисты ISIL казнили до 100 боевиков из конкурирующих групп после захвата города Ракка у поддерживаемых Западом повстанцев
Сирийский город Ракка, единственная провинциальная столица, находящаяся под контролем повстанцев, в настоящее время стала ареной борьбы между конкурирующими исламистскими группами, которые вытеснили поддерживаемых Западом повстанцев.
Исламистские повстанцы в Сирии казнили до 100 боевиков из конкурирующей группы недалеко от города Ракка, в то время как становится все более неясным, кто берет верх в гражданской войне.
Связанная с аль-Каидой группировка «Исламское государство Ирак и Леванта» (ISIL) казнила десятки конкурирующих исламистов за последние два дня, когда группа вновь захватила большую территорию, ранее ею потерянную, в северо-восточной сирийской провинции.
Один активист сказал, что погибли до 100 боевиков Фронт аль-Нусра, другого филиала Аль-Каиды и бригады Ахрар аль-Шам.Они были захвачены боевиками ISIL в городе Тель-Абьяд, на границе с Турцией.
«Около 70 тел, большинство со следами выстрелов в голову, были собраны и отправлены в Национальную больницу Ракка», — сказал активист.
«Многие из казненных были ранены в боях. Тот факт, что Нусра Фронт и Ахрар аль-Шам идеологически похожи на ISIL, не имеет значения», — добавил он.
Рост ISIL встревожил западные страны, которые подталкивают оппозицию принять участие в мирных переговорах в Швейцарии в течение 10 дней, и старались помочь президенту Башару аль-Асаду представить себя в качестве единственной светской альтернативы исламскому экстремизму.
Борьба между ISIL и конкурирующими исламистами и более умеренными повстанцами привела к гибели сотен людей в течение последних 10 дней и потрясла бескомпромиссную боевую группу во главе с иностранными джихадистами.
Но ISIL перегруппировались и отбили большую часть своей крепости в городе Ракка в воскресенье, по словам активистов, нанося удар по соперничающими группами повстанцев, поддержанных странами Персидского залива и западными государствами.
Среди казнённых в выходные был Абу Саад аль-Хадрам, командир Нусра Фронт в провинции Ракка, который был взят в плен несколько месяцев назад.
В Ракка — единственной провинциальной столице, находящейся под контролем повстанцев — активисты заявили, что боевики ISIL сражались с остатками конкурирующих исламистских подразделений, в том числе с Нусра Фронт, в нескольких кварталах.
На севере в минувшие выходные ISIL вновь захватили город Тель-Абьяд на границе с Турцией.
Абдалла Фаррадж, член оппозиционной Сирийский национальный коалиции от Ракка, сказал, что повстанцы смогли изгнать ISIL из соседней провинции Алеппо, но было бы трудно помешать ISIL удерживать Ракка и сельские районы вдоль ключевых линий снабжения по всему северу.
«Повстанцам не хватает организации и огневой мощи, чтобы выиграть. Будет трудно победить ISIL без военных ударов со стороны кого-либо вроде Турции», — сказал он.
Абу Халед Аль-Валид, активист с пограничной зоны, сказал, что многие бойцы из Ахрар аль-Шам, одной из наиболее мощных исламистских групп, решили не противостоять ISIL, поскольку боевики являются местными жителями, почти не испытывающими вражды друг к другу.
«Многие не видят смысла в борьбе с собственными родственниками. ISIL теперь контролирует 95 процентов Ракка и его сельских окрестностей. Тель-Абьяд также вернулся под их контроль», — сказал он.
Ракка, расположенный на Реке Евфрат в 240 милях к Северо-востоку от Дамаска, является наиболее значительным городом, оказавшимся полностью в руках оппонентов Асада с момента, как восстание против правления четырех десятилетий его семьи разразилось в марте 2011 года.
Группировка ISIL была изгнана из Ракка и других городов на севере Сирии в этом месяце после того, как повстанцы сформировали исламистский альянс атаковал их укрепления, пользуясь растущей волной народного негодования в отношении иностранных командиров группы, их убийств других повстанцев и стремлении навязать строгое толкование исламского закона.
Но ISIL перегруппировалось в последние несколько дней, используя снайперов, подразделения коммандос на грузовиках и террористов-смертников.
Источники оппозиции заявили, что боевой опыт его иностранных командиров, в том числе высокопоставленной фигуры, известной как Омар аль-Шишани, имела решающее значение в прогрессе ISIL.
Поделиться9132014-01-16 13:14:48
Связанная с аль-Каидой группировка «Исламское государство Ирак и Леванта» (ISIL) казнила десятки конкурирующих исламистов за последние два дня, когда группа вновь захватила большую территорию, ранее ею потерянную, в северо-восточной сирийской провинции.
Чем-то напоминает поведение майданутых на Украине. Победить - не победили, но уже "мочат" друг друга (на Украине, слава Богу, пока в медиа-пространстве).
Поделиться9142014-01-16 14:30:05
В латвийских шпротах выявлен повышенный уровень бензапирена
Роспотребнадзор выявил в латвийских шпротах повышенный уровень бензапирена, передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на сообщение ведомства.
http://www.odnako.org/blogs/show_35794/
Ветслужбы Венгрии и Эстонии тоже нашли канцерогены в латвийских шпротах
http://www.odnako.org/blogs/show_35991/
Поделиться9152014-01-16 14:32:22
Простите Хотел поставить в другую ветку.Переставьте пожалуйста в Приятного аппетита или травитесь на здоровье
Поделиться9162014-01-16 14:51:24
Вот например обезглавливание мусульманина-суннита за отказ присоединиться к "больным" "жертвам" - боевикам. В результате душа казненного в Царствие Небесное не попала никоим образом, так как его даже гипотетически лишили возможности в будущем принять Учение Христово, безжалостно умертвив. То есть "больные" "жертвы" взяли на себя роль Бога.
Валерий, тут появляется еще одна тема для размышлений. Может ли кто-нибудь лишить жизни человека вопреки воли Божией? Если человек способен в будущем стать христианином и покаяться, допустит ли Бог, чтобы он лишился такой возможности?
Постарайтесь при просмотре воспитать в себе чувство любви и сострадания к палачу, отрезающему голову. Иначе вы - не христиане!
Ну зачем так? Без этого видео вполне можно было обойтись, тут и женщины читают вообще-то. Жаль человека, кто бы спорил? Но отвлекись от того, что видишь глазами и подумай о том, что делает убийца в духовном смысле, он себе на душу еще один тягчайший грех кладет, и представь как он потом будет жестоко в аду за это страдать, понимая это разве не будет жалости к нему?
Но когда на твоих глазах оскверняют Божьи храмы, громят монастыри, надругаются над святынями, убивают невинных людей бесы в человеческом обличье - любить таких не получиться.
Не можешь любить, не люби, тут речь больше о ненависти. Отцы учать ненавидеть грех, но не человека! Сложно это понять и отделить, да, но вот они говорят о таком, неужели будем игнорировать? Другое дело, что возможно пока пониманию это недоступно, у каждого в свое время оно приходит видимо.
поражайте врагов отечества
С этим спора нет.
Поэтому давайте не будем сыпать цитатами из творений святых отцов, а прежде всего, вникнем в их смысл. Сейчас часто под маской христианской любви скрывается толстовство. Разве это проявление любви - человек грешит, а ты не останавливаешь его? Нет, это пассивность.
Где же здесь в нашем обсуждении толтовство и пассивность? Тема затрагивает только разделение греха и человека его совершающего. За отечество нужно сражаться, за обижаемых нужно вступаться, а не сидеть сложа руки, в этом никто не сомневается конечно же.
Смотрите, две страницы темы о том как "нехорошо назвать дебилом бандита-убийцу". Неприятно даже как-то, тем более это оффтоп.
Нет, тема о том, чтобы пресекать в себе ненависть к людям, кем бы они ни были, это очень тяжело для нас, но хотя бы попытались хотя бы об этом задуматься.
А неприятно и своего врага возлюбить, но должны научиться.
Вот как пишут святые отцы:
Сам Творец неба и земли и всякого создания дает нам познать Себя Духом Святым. В том же Духе Святом познаем мы Божию Матерь, Ангелов и Святых, и дух наш горит любовью к ним.
Но кто не будет любить врагов, тот не может познать Господа и сладость Духа Святого.
Дух Святой учит любить врагов так, что будет жалеть их душа, как родных детей.
Есть люди, которые желают своим врагам или врагам Церкви погибели и мук в адском огне. Так мыслят они потому, что не научились любви Божией от Духа Святого, ибо тот, кто научился, будет проливать слезы за весь мир.
Ты говоришь, что он злодей, и пусть горит в адском огне.
Но спрошу тебя: - если Бог даст тебе хорошее место в раю, но ты будешь видеть в огне того, кому ты желал огня мучений, неужели и тогда тебе не будет жалко его, кто бы он ни был, хотя бы враг Церкви?
Или у тебя сердце железное? Но в раю железо не нужно. Там нужны смирение и любовь Христова, которой всех жалко.
Кто не любит врагов, в том нет благодати Божией.
Милостивый Господи, Духом Твоим Святым научи нас любить врагов и слезно молиться за них.
О, Господи, дай Духа Святого на землю, чтобы все народы познали Тебя и научились любви Твоей.
Преп. Силуан Афонский
И слепому, и прокаженному, и поврежденному рассудком, и грудному младенцу, и уголовному преступнику, и язычнику окажи почтение как образу Божию – что тебе до их немощей и недостатков! Наблюдай за собой, чтобы тебе не иметь недостатков в любви.
Епископ Игнатий (Брянчанинов)
Доброжелательствуй (а не зложелательствуй) всякому, даже врагу твоему или врагу твоей православной веры и Отечества, чтобы исполнить точно закон Христа Бога, повелевшего любить врагов, благословлять проклинающих, добро творить ненавидящим нас (см.: Мф. 5, 44). Если же пожелаешь зла и позлорадствуешь врагу — то нарушишь закон Божий, сотворишь лукавство и самосуд пред Господом, и себе причинишь вред и зло, лишишься мира сердечного, и отягчишь душу грехом
(Святой Иоанн Кронштадтский. Путь к Богу. Дневниковые записи. СПб., 1998. С. 634–635);
Даруй мне, Господи, доброе сердце, добромилуствующее к врагам моим или России; даруй мне сознавать, что самый злой враг мне это я, я сам. Аминь. 26 июля 1908
(Святой праведный Иоанн Кронштадтский. Предсмертный дневник. C. 38).
Поделиться9172014-01-16 15:26:47
Прошу прощения все-таки за оффтопик, может это в Дискуссии о мировоззрении перенести как-то? Или тему создать в разделе "История и сущность Православия", например "Ненавидеть грех или человека его совершающего".
Поделиться9182014-01-16 15:55:01
Не можешь любить, не люби, тут речь больше о ненависти. Отцы учать ненавидеть грех, но не человека! Сложно это понять и отделить, да, но вот они говорят о таком, неужели будем игнорировать? Другое дело, что возможно пока пониманию это недоступно, у каждого в свое время оно приходит видимо.
Спор начался, вообще-то, с твоего замечания Дарине о применении ею слова "дебил" по отношению к убийце, собравшемуся в "рай" и поэтому подвесившему себе на причинное место бетонный блок. Предохранился, так сказать. Но насколько я знаю из жизни, так сокрушенно говорят о не вполне адекватных людях. И никакой ненависти в этом нет. Так можно выразится о человеке, надевшем вместо шляпы сковородку. За что его ненавидеть? Ах, ну да, этот еще и с автоматом в руках. Что же, будем учиться любить убийц и осквернителей церквей. Ты только почаще выступай с такими проповедями, Алексей. Если уж взялся за дело, доводи его до конца.
Поделиться9192014-01-16 16:00:05
И кстати, Алексей, ты игнорировал вопрос. Сделай одолжение, потрудись ответить.
Мы - естественно. Но вот слова одного русского святого:
"Я сам удивляюсь проворству и храбрости моих людей. Они стреляли в неприятельский корабль не часто и с такою сноровкою, что, казалось, каждый учится стрелять по цели".
Интересно, испытывал ли сам святой и его люди любовь к неприятелю? Если так, то мне это напоминает надписи на американских бомбах и ракетах, сыпавшихся на Сербию: -"Сербским детям, с любовью".
Поделиться9202014-01-16 16:02:53
Давайте будем объективны. "Дебил" это медицинский термин, что он означает, Валерий приводил. Да в нашем лексиконе слово закрепилось как негативное. Но как медик по образованию скажу, что если человек совершает подобные действия, он не совсем адекватен, это факт. Если человек собрался "в рай" с такой амуницией, тут расстройство восприятия мира однозначно. Ну и что тут обидного, Алексей? Ну если человек шизофреник, что за грех, если я скажу, что он шизофреник?
И нет у меня ненависти к этому человеку, мне противны его грехи, очень противны.
У меня пожелание: давайте не будем друга обвинять в каких-то грехах, зачем нам еще грешить?