а что Вы мне отвечаете как на архиерейском соборе, Вы мне прямо скажите, если у меня есть СНИЛС - я отреклась от Христа. Да или нет?

то что это в какой то степени отречение от Христа, здесь сомнений нет. Неизвестно может быть это причиной на вечное осуждение Господом нашим Иисусом Христом.

Алексей, послушайте внимательно.
Не впадайте в крайности и не делайте громкий заявлений если в чем-то неуверены.
Большинство священников и даже старцев говорят прямо, идентификационные документы - шаги к начертанию. Делать эти шаги или не делать, решать Вам, но говорить что какая-то долбанная бумажка или кусок пластика может повредить душе - это от лукавого.
Параною или прелесть еще никто не отменял.
Тот же Осипов говорит, что одно дело целовать крест на иконе, или нательный крест и совсем другое крестики на обоях. Но у нас большинство разницы не видят.
Простите, но я была свидетельницей эпизода, когда монашка в монастыре ела печенье, а потом вдруг увидела, что печенье сделано в виде шестиконечных звездочек. Так ладно бы она перекрестилась и отложила бы в сторону этот пакет с печеньем, а она побежала чуть-ли не блевать и рот полоскать и вой подняла, что мол печенюшки жидовские, никому не трогать, кругом враги, специально привезли такое печенье, а если бы батюшка съел...
Представляю, как почувствовал себя тот человек, который привез это печенье.

Простите, вклинюсь.

По поводу персональных данных, есть мнение (Олега Щербанюка, н-р http://www.youtube.com/watch?v=LU6ryA7IIx4), что это 2 ступень из 3х. 1я СНИЛС/номер в госреестре, 3я чип/начертание.

И еще: у меня ЕСТЬ биологический паспорт (загран новый). Получила его еще до того, как все узнала о номерах.

Оксана, я понимаю, что вы переживаете. Все переживают. Но что хочу сказать: зачем задавать Алексею такие вопросы? это совсем не в его компетенции... Мнение Алексея, как и любого другого простого смертного и "мнение" Архиерейского собора совсем разные вещи. Архиереи - наши пастыри, в их духовную обязанность входит отвечать на такие вопросы.

А то, что Осипова лучше не слушать, так это +1. Несмотря на его глубокий ум (а может и благодаря) и прочие достоинства. Дай Бог ему прозреть.

Мне кажется, у Алексея просто манера изложения такая. У меня тоже такая проблема, сегодня весь день себя корила) надо учиться искусству христианского диалога, это непросто...

"В споре рождается истина!"Както так,было в философии..Про СНИЛС(или персональный код)-никого я так понимаю,в России не спрашивали,хотят ли получитьКомпьютерная программа автоматически присвоила номера всем гражданам России(важно заметить-если ты до этого был в какой то системе учета-например:живущие в лесу,из поколения в поколение староверы,даже не знают что была Вторая мировая!какой уж учет и паспорта)
Потому,сейчас только,многие обнаруживают у себя СНИЛС и ИНН.
Про сбор данных-19 лет назад,я по приглашению приехала в Германию.Виза была на 2 недели.Потом надо было идти в департамент продлить -там,девушка за компьютером,расспросила подробно меня,про всех моих родственников-муж(военный) будет сюда приезжать?отец(военный)будет? И т.д.У германского правительства-уже 19 лет назад!были все подробные инфоданные на всю мою семью!В компьютере.Учитывая,что после Второй мировой,все в Германии подчиняется Америке(даже учебные программы в начальной школе),а Америка в свою очередь-детище Англии,можно делать вывод-и у этих стран было досье на мою семью.
Про биометрический паспорт -фотография делается простым фотоаппаратом.На лоб ничего не наносится-я уверенна.Программа преобразовывает фото в цифры и заносит в комп,затем в микрочип.Кстати-чипы в паспортах,очень даже непрактично-после Украины,в аэропорту,мне сказали-чип сломался.

Так я только рада, тем более вижу, человек открытый, но переходить границы доволенного не надо. Вот кому понравится если я сейчас начну заявлять, кто отрекся кто нет, кому в ад, кому в рай и т.д. Вы ж все у виска покрутите.
А Алексея прошу на меня не обижаься, что прессанула маленько, в конце концов как он собирается доказывать свою правоту в семье и на работе, если сам толком ни в чем не уверен. Согласие на сбор персональных данных не может являться отказом от Христа и не надо дурить здесь никому голову.
Хотя конечно, отказ от новвоведений говорит о нашем протесте, о не желании подчиниться системе, которую строят для антихриста. Поэтому в качестве примера исповедания веры, эти отказы пойдут и Алексею и всем нам на пользу.

Да, Алексей, один из многочисленных тут
Извините, если мой вопрос вас как-то задел или огорчил, я и сам потом думал, что надо было как-то иначе его задать. Инга, и вы простите, а то получилось как намек на бесноватость, такого и в мыслях не было. Но мне действительно было интересно узнать как живут люди под номерами и картами. Ведь и про ИНН тоже много шума было, что это отречение, а люди приходили к Богу и крестились даже уже после того как имели этот номер.