Вот именно!
Так чем же плохо народное покаяние?
Почеу нас не смущает то, что Германия раскаялась перед всем миром за фашизм?
Или мы не возрадуемся, если вдруг увидим в новостях сообщение о том, что все иудеи в массовом порядке раскаиваются за Богоубийство и массово принимают христианство?
Или например, возникнет женское движение против абортов, когда все женщины начнут приносить покаяние за аборты, давать обеты не совершать их в будующем, требовать от власти запрещения абортов. Чем плохо?
Конечно всегда найдутся умники, которые скажут евреям - вы чего идиоты, 2000 лет прошло, вы же Христа не убивали, что за ересь... Или всегда найдутся "праведные девы", которые надуют губки и скажут - я аборт не делала, так в чем же мне каяться? Конечно не делала, но только потому, что Господь тебе не попустил изнасилование с беременностью или не подсунули заключение врачей, что ребенок уродом родится.... а так сделала б, как миленькая, пусть даже в помыслах...
Личное покаяние за не сделанный грех нам кажется чем-то неразумным, но представте простую картинку - дети играют в футбол, около школы, ну трое мальчишек например и вдруг мячом разбивают окно в кабинете директора. Понятное дело, окно разбил кто-то один, но если весь класс пойдет просить прощения за этот проступок, чтобы поддержать товарища, разве это плохо? Или что, директор идиот, который не поймет, что играли втроем и остальные тут ни при чем вообще? Но разве такой христианский поступок, не умилостивит его сердце и вместо наказания, дети не получат прощения?
Я согласна в том, что когда нас ведут по пути царебожия, нас ведут в лапы антихристу. Но если наш народ жаждет справедливого, доброго, православного правителя, потому что на этих клоунов смотреть уже терпежу нет и соборное покаяние поможет нам вымолить такого правителя  у Господа, в чем тут ересь?
«Если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного, ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них» (Мф.18:19,20).

 
в паспорте - Оксана,
в крещении - Ксения,
для близких - Ксюша, Оксаночка,
для всех остальных - Оксана Александровна 

Я согласна с Оксаной. Не вижу ни чего плохого во всенародном покаянии. Понятие царебожничество, прочитала только недавно здесь, до этого как-то не попадалось или внимания не обращала. Царебожничество, я так понимаю, приравнивание царя к Богу, конечно это не правильно. Но покаяние народа в грехах разве это плохо? Ведь сказано в Писании, что судим будет не только каждый по делам, но и народы. Если мы причисляем себя к русскому народу почему мы не можем покаяться. Нам, конечно, сложно представить как могут судится народы, но значит могут, если про это сказано. Вспомните Содом и Гоморру. Ведь и дети там были новорожденные, наверняка, а все погибли. Мне кажется,  нельзя сравнивать пример с отроком, убившим Саула и покаяние народа, за безбожную жизнь. Там грех конкретного человека, то что соврал, а здесь раскаяние народа, а не отдельно Васи, Пети, Миши. И еще вспомнились слова
" 11В какой бы город или селение ни вошли вы, наведывайтесь, кто в нем достоин, и там оставайтесь, пока не выйдете; 12а входя в дом, приветствуйте его, говоря: мир дому сему; 13и если дом будет достоин, то мир ваш придет на него; если же не будет достоин, то мир ваш к вам возвратится.

14А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших; 15истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому. "
И ведь казалось бы при чем современные жители города дня суда, если не приняли апостолов люди жившие за много веков до них. Русь приняла слово Христово, православие, и должна была хранить. И делать вид, что моя хата с краю я это не делал, но речь ведь о всенародном покаянии. Как-то скомкано получилось. Если я ошибаюсь поправьте меня, буду рада понять для себя, что истинно, хотя бы попытаться.

Оксана, это не кажется неразумным, это ложь, а любая ложь во всех ее видах и подвидах - это грех.

Просить и каяться, это глубоко разные понятия. Просить-молиться, каяться – отказаться от собственных грехов, просить прощения за них. Еще раз:

Греческое слово μετάνοια (метанойя — «покаяние») означает «перемена ума», «перемена мыслей».

Покаяние, таким образом, это не только сознание своей греховности или простое признание себя недостойным; даже не только сокрушение и сожаление о допущенных падениях и слабостях, и не только раскаяние (хотя все эти моменты должны входить в покаяние), - но оно есть еще и воля к исправлению, желание и твердое намерение, решимость бороться с дурными склонностями, грехом и страстями.
Это состояние души соединяется с прошением помощи Божией для борьбы с грехом. При таком сердечном, искреннем покаянии в раскрытую Богу душу входит благодатное врачевство, не допускающее, чтобы душа снова погрузилась в грязь греха.
http://verapravoslavnaya.ru/?Pokayanie

Неужели неразличима для Вас, Оксана, разница, между молитвой и покаянием, неужели не очевидна подмена понятий?
Это и есть те самые ловушки.

Знаете, когда –то из любопытства к имени и цитируемости у «эстетов» прочла известный роман Кафки «Замок». Кто читал, тот поймет меня. Это модернистского характера литература, используемый прием – поток сознания, доходящий до подсознания у Кафки – «за гранью добра и зла» - ночной кошмар, повторяющийся навязчивый сон, так можно охарактеризовать коротко эту литературу. Сюжет не развивается, герой снова и снова попадает в одну и ту же немного измененную ирреальную реальность и события (если так можно сказать), потому что ничего не происходит, повторяются. Нет развития, одним словом – кошмар! Читать невозможно, и оторваться невозможно. (одним словом – «интернет»!) 

Так вот, порой то, что читаю у некоторых православных людей здесь, не буду скрывать, сейчас имею ввиду Вас, уважаемая Оксана, вызывает те же ассоциации – «рондо», без развития. Так много пишется, так много, но какая польза в том, если православный не видит различия в  базовых понятиях православной веры? В остальном смысл пропадает.
Ведь играть в веру опасно для жизни. Простите меня, Оксана, но не понимаю! (Если бы так рассуждали люди, которые далеки от этих в несколько лет текстов на православную тематику, было бы понятно).

Кстати, к чину покаяния в основном призывают священники, которые активно призывают отказываться от ИНН, УЭК и т.д., несмотря на то, что РПЦ осуждает их за подобную деятельность.
Вот как нам, простым смертным это понимать?
Если я поеду к отцу Петру Кучеру и попрошу стать его моим духовником, он предложит мне покаяться за убийство царя, выбросить все документы. А если я пойду с тем же вопросом к отцу Дмитрию Смирнову, он предложит мне раскаяться в этой ереси и выбросить дурь из головы.
Справедливости ради, надо сказать, что и тот и другой порекомендуют больше молиться и читать Святое Евангелие.

Отредактировано Оксана (2012-12-19 12:15:15)

Оксана, по данному вопросу, ни в коей мере, не претендуя, как в предыдущем вопросе, на правильный ответ, могу сказать от себя лично и не более того. Думаю, что это две крайности: и отказ от всех документов, и принятие их. Строго говоря, отказываться от всего нужно было с 1918 года по одной причине: в России место Помазанника  Божия Царя православного заняла безбожная власть. С другой стороны, Антихрист - правитель всего мира и государство ему требуется единое глобальное, признаки, точнее факты построения  завершающей стадии такого государства видим сейчас. УЭК, в отличие от прочих номеров, документ не государственный (Российский), а надгосударственный, удостоверяющий принадлежность к сверх государству общемировому, поэтому его принимать нельзя, так как он есть документ антихристова государства.   А то что касается разных мнений, что поделать, можно сказать только еще раз, что спасение - дело личное, но спасая себя спасаешь мир (близких, друзей и врагов).

Оксана,
Не возражаю! Тем более, что еще не бабушка в разных смыслах слова! (к слову, сын у меня почему -то всех кошачьих и собак часто называет, обращаясь к ним "эх, ты бабушка", наверно, покровительствуя им, а бабушек "бабуля" и "бабуся", как каждой нравится).  [взломанный сайт]

нормально, нам уже привыкать пора потихоньку, оглянуться не успеем как будет бегать про дому голопопое счастье и беззубым ртом  говорить - бабуська 

в очереди к Кресту Андрея Первозванного познакомился с женщиной которая пригласила дождаться утра у ней в квартире неподалеку
и там дала посмотреть фото дьякона китайца которого привела к Иоанну Шанхайскому еще его мать китаянка
И ОН УЧИЛСЯ В КАДЕТСКОМ КОРПУСЕ ИМЕНИ ЦЕСАРЕВИЧА!!!!!!!!!!!!
И после 45 года был увезен в Россию и жил в Чите и там создал квартет "Даурия" и выступали они много где и получить должны
были звание заслуженных но парторг отменил потому что Георгий пел в храме и регентом был и дьяконом.
А когда этот Георгий побывать успел в Доме Ипатьева то остался так вразумлен что плакал постоянно и навзрыд  когда рассказывал
"как ОНИ СТРАДАЛИ". И слушали его на встречах с священством и с мирянами и все плакали как он рассказывал стоя на сцене.
И скажет про то и плачет и скажет про это и плачет и про ступеньки и про комнаты и про ту комнату...
И вот я поцеловал фото этого почившего в 2011 году дьякона Георгия и почувствовал что он во святых...
Фото эти не могу тут разместить нет возможности.
и тему про покаяние не могу начать... давайте уж ДАВНО ПОРА И КАК ЧИНЫ ПОКАЯНИЯ ЗАПРЕТЯТ ТО ТУТ И ВСЕ РУХНЕТ
МИР ДЕРЖИТСЯ НА ЭТИХ НИТОЧКАХ!
А кто это проводит тот и страдает сразу и сразу ОМОН приезжает  и сразу "помазанников" приводят и сразу человек падает..
Корнилий же в книгах своих предупреждал что он падок на прелесть.
А мы не молимся ни за кого  только за себя и то абы как.........................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!