Александр56
А откуда вы знаете что в будущем Церкви не будет, что вы имеете в виду под этим?
Про Вангу много где сказано, вот батюшка отвечает, например: http://www.pravmir.ru/vopros-otvet/kak- … kazaniyam/
Восьмой Собор
Сообщений 141 страница 160 из 727
Поделиться1412014-11-04 21:59:11
Поделиться1422014-11-04 22:09:27
Кстати, ничего не нашел на форуме про Вангу. Никак не пойму почему ее не признают, на ее деньги церковь православную построили для людей.
Вот ещё о Ванге http://sueverie.net/i-tut-ona-sorvalas- … -krik.html
И посмотрите на иконы в её церкви. Она себя к святым причислила? http://sueverie.net/vanga-i-cerkov.html
Поделиться1432014-11-04 22:10:51
Александр56
А откуда вы знаете что в будущем Церкви не будет, что вы имеете в виду под этим?
Про Вангу много где сказано, вот батюшка отвечает, например: http://www.pravmir.ru/vopros-otvet/kak- … kazaniyam/
А это в Откровении гл.21. Что касается Ванги, то мне кажется мнения Свечникова недостаточно.
Поделиться1442014-11-04 22:18:53
Александр56 написал(а):
Кстати, ничего не нашел на форуме про Вангу. Никак не пойму почему ее не признают, на ее деньги церковь православную построили для людей.
Вот ещё о Ванге http://sueverie.net/i-tut-ona-sorvalas- … -krik.html
И посмотрите на иконы в её церкви. Она себя к святым причислила? http://sueverie.net/vanga-i-cerkov.html
Дело в том, что священник, посетивший когда-то Вангу умер в возрасте около 60 лет. Да и сам Дворкин не большой авторитет. А иконы, если я не ошибаюсь были написаны после ее смерти.
Поделиться1452014-11-04 22:19:27
Если недостаточно, вот можете еще тут почитать несколько статей http://www.pravoslavie.ru/put/64317.htm
Поделиться1462014-11-04 22:27:35
Дело в том, что священник, посетивший когда-то Вангу умер в возрасте около 60 лет.
Он в прошлом году умер. А причём тут это?
Поделиться1472014-11-04 22:48:26
Если недостаточно, вот можете еще тут почитать несколько статей http://www.pravoslavie.ru/put/64317.htm
Хотелось бы поконкретней, в чем ее деятельность противоречит догматике церкви, ведь пророчествовали почти все святые.
Поделиться1482014-11-04 23:01:26
Хотелось бы поконкретней, в чем ее деятельность противоречит догматике церкви, ведь пророчествовали почти все святые.
Во-первый, она сама говорила, что её пророчества от "теней" и при их присутствии ей становиться плохо. Во-вторых, - боялась христианской святыни. И "лечение" часто происходило с помощью чёрной магии, хотя сама она её знать не могла, т. к. ослепла в подростковом возрасте.
Поделиться1492014-11-04 23:11:30
Хотелось бы поконкретней, в чем ее деятельность противоречит догматике церкви, ведь пророчествовали почти все святые.
Здесь на форуме это неоднократно обсуждалось. Кажется даже тема отдельная есть, Вам нужно админам задать вопрос. Там много информации по теме Вашего вопроса, ссылки и мнения участников форума.
Поделиться1502014-11-04 23:24:25
Александр56 написал(а):
Хотелось бы поконкретней, в чем ее деятельность противоречит догматике церкви, ведь пророчествовали почти все святые.
Во-первый, она сама говорила, что её пророчества от "теней" и при их присутствии ей становиться плохо. Во-вторых, - боялась христианской святыни. И "лечение" часто происходило с помощью чёрной магии, хотя сама она её знать не могла, т. к. ослепла в подростковом возрасте.
Есть ощущение зомбированности, полное отсутствие анализа и логики. "Сама сказала, что пророчества от темных сил, а завещала построить православную церковь". И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его? Матфея, гл.12.
Поделиться1512014-11-04 23:38:58
Александр, а что ваша логика говорит насчет этих слов Ванги: "...Когда они решают говорить моими устами, мне делается плохо, я хожу без сил весь день". Есть что-нибудь подобное о святых? Сомневаюсь, зато есть похожее о лжепророке Мухаммеде, которого бес душил при общении.
Поделиться1522014-11-04 23:39:59
Есть ощущение зомбированности, полное отсутствие анализа и логики. "Сама сказала, что пророчества от темных сил, а завещала построить православную церковь". И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его? Матфея, гл.12.
Ну, может, она таким образом хотела избежать наказания за колдовство... Думала, что Бог простит её оккультизм.
В том то и дело, что не разделился. Многие люди считают её чуть ли не святой только потому, что она завещала построить церковь. При этом не зная даже подробностей её жизни.
Поделиться1532014-11-04 23:53:02
На мой взгляд, все гораздо проще.
Очень трудно делать вид, что ты не видишь и не слышишь, если видится и слышится. Это происходило против ее воли. В какой-то момент она просто начала об этом говорить людям. Вряд ли Ванга колдовала, втыкала иголки в куклы и проч.
К Богу, возможно, она стремилась, так же как и стремимся все мы, попутно совершая ежедневно массу грехов. Возможно в какой-то момент она поняла, что ее слепоту каким-то образом компенсирует дар прозорливости и даже подозревая, что этот дар у нее не от Бога, отказаться от него не могла.
Многое зависит, наверное и от того, кто окружал Вангу. Какие были священники, что говорили близкие родственники... Скорее всего, рядом не было человека, который мог бы смог убедить ее отказаться от этих бесовских даров и непрестанно молить Бога об освобождении от них.
Возможно Ванга даже и колебалась какие-то время и даже боролась с собой. Но в какой-то момент сделала свой выбор. Именно этот выбор, наверняка и определит ее посмертную участь.
Поделиться1542014-11-04 23:53:41
Александр, а что ваша логика говорит насчет этих слов Ванги: "...Когда они решают говорить моими устами, мне делается плохо, я хожу без сил весь день". Есть что-нибудь подобное о святых? Сомневаюсь, зато есть похожее о лжепророке Мухаммеде, которого бес душил при общении.
Дело в том, что ни вы ни я в точности не знаем по данному вопросу истины и я думаю не имеем права судить.
Поделиться1552014-11-05 00:03:46
ни вы ни я в точности не знаем по данному вопросу истины
Мы с ее слов знаем, как она получала информацию, если она не врет - это и есть истина.
Поделиться1562014-11-05 01:28:32
Дело в том, что ни вы ни я в точности не знаем по данному вопросу истины и я думаю не имеем права судить.
В таких случаях нам нужно слушать, что об этом говорят более опытные в делах веры люди, тех же священиков, монахов. Ведь большинство из них, если не все, говорят о Ванге как о несчастном человеке, попавшем под влияние темных, бесовских сил. Не думаете же вы, что они все в заблуждении или лгут и только горстка почитателей Ванги лучше разбирается в этом вопросе?
Вот еще статья с размышлениями над тем, что происходило с Вангой и что за силы стояли за всем этим, полезно почитать: http://www.pravoslavieto.com/inoverie/v … nga_ru.htm
И потом, у нас с вами есть множество святых отцов, признанных Церковью, святость которых не вызывает ни малейших сомнений, и тех трудов, которые они нам оставили, более чем достаточно для того, чтобы разобраться в большинстве вопросов духовной жизни, которые касаются нашего спасения. Когда начинаешь читать их книги, то понимаешь, какое бесценное сокровище сокрыто в их словах. Давайте будем пить из чистого источника.
Поделиться1572014-11-05 12:41:25
На мой взгляд, все гораздо проще.
Очень трудно делать вид, что ты не видишь и не слышишь, если видится и слышится. Но в какой-то момент сделала свой выбор. Именно этот выбор, наверняка и определит ее посмертную участь.
Похожий случай был у нас в храме. Подросток девочка, страдала болезнью а так же чувствовала больные органы у людей,тепло исходящее от иконы. Где сейчас она не знаю, как говорили слушать не кого не захотела когда ей пытались помочь ,решила все по своему(одержимость).
Поделиться1582014-11-05 13:04:23
Вадим, здесь Вас не прогонят, если Вы не будете нарушать Правила. Наши форумчане обязательно постараются Вам помочь разобраться в Ваших вопросах. А если не найдёте ответов, простите нас.
Про Вангу. Мне священник наш сказал: одержимый не виноват, он жертва. За него молиться надо.
И -да, от окружения многое зависело, её способности приносили доход, а она беспомощная. Ею руководили. Выбор? - Её выбор знает только Бог, к Нему и в последнюю минуту жизни прийти не поздно. И участь её в Его руках. Раскрутка имени Ванги при жизни и после её смерти тоже не её рук дело.
Поделиться1592014-11-05 14:35:05
Извините если что то нарушил! Согласен что одержимый ребенок не виноват, но как знаю в их семье молиться не кому, и она сама отвергла помощь батюшки. Еще есть батюшки которые чувствуют по общению и исповеди что лежит на роду (нет пути к покаянию) ,и зачастую очень просят ходить на исповедь с причастием , как правило слушает очень мизерный процент.
Поделиться1602014-11-05 14:58:29
Может за нее заказать сорокоуст о здравии? И лучше не один и в разных храмах.