Вверх страницы
Вниз страницы

ЗНАКИ ИСПОЛНЕНИЯ ПРОРОЧЕСТВ

Объявление

ПРАВИЛА ФОРУМА размещены в ТЕХНИЧЕСКОМ РАЗДЕЛЕ: https://znaki.0pk.ru/viewtopic.php?id=541

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ЗНАКИ ИСПОЛНЕНИЯ ПРОРОЧЕСТВ » Эсхатология » Восьмой Собор


Восьмой Собор

Сообщений 621 страница 640 из 727

621

Максим-лесник написал(а):

я верю, что Патриарх не пойдет на это, что молебен не будет совместным.

Здесь верь,не верь.Только факты.Я уже писал и давал ссылку,еще раз повторюсь:

"Российская газета", официальное издание Правительства РФ.

Патриарх Кирилл отслужил божественную литургию в главном русском храме Гаваны, православном соборе Казанской иконы Божьей матери. Это центр русского прихода на Кубе. В храме собралось около трехсот человек, примерно столько же слушали службу на улице.В общей молитве участвовали и представители католического духовенства.  http://rg.ru/2016/02/14/v-russkom-hrame … sktop=true

0

622

Ого,страницу то уже удалили.Я ничего не хочу этим сказать,но каждый выводы пусть сделает сам.На мой личный взгляд это печально и тревожно.

0

623

A.F написал(а):

Ого,страницу то уже удалили.

Нет,прошу прощения.Нашел статью http://rg.ru/2016/02/14/v-russkom-hrame … sktop=true

0

624

Папа о встрече с Патриархом Кириллом
По завершении апостольской поездки в Мексику Папа ответил на вопросы журналистов, сопровождавших его на борту самолета.
Французский журналист спросил Папу об итогах встречи с Патриархом Кириллом. Поедет ли Святейший Отец в Москву? Отправится ли на Всеправославный собор? Как Папа воспринял реакцию украинских верующих на Совместную декларацию, подписанную после встречи с Патриархом Кириллом?
Папа начал свой ответ с Всеправославного собора:
«Я там буду присутствовать духовно и посредством послания. Мне хотелось бы поехать и приветствовать Всеправославный собор, ведь это - братья. Но я должен уважать (их решение). Мне известно, что они хотят пригласить католических наблюдателей, и это – отличный мост. А за католическими наблюдателями буду я, с молитвой и наилучшими пожеланиями, дабы православные шли вперед, ибо они – братья, а их епископы – такие же епископы, как и мы. Кирилл – мой брат. Мы обменялись с ним поцелуем, объятьями и беседовали два часа. В течение двух часов мы говорили как братья, искренне. Никто не знает, о чем мы говорили, - знают лишь то, что мы сказали в конце, публично, о наших чувствах во время беседы. Что касается статьи и заявлений с Украины, то я, прочитав об этом, почувствовал беспокойство, ведь, судя по всему, Святослав Шевчук сказал, что украинский народ, или некоторые украинцы, или же многие украинцы, чувствуют себя глубоко разочарованными, чувствуют, что их предали.
Прежде всего, я хорошо знаю Святослава. В Буэнос-Айресе на протяжении четырех лет мы работали вместе. Когда его избрали – в 42 года, это замечательный человек! – когда его избрали Верховным архиепископом, он вернулся в Буэнос-Айрес за вещами. Он пришел ко мне, подарил маленькую Владимирскую икону Божьей Матери и сказал: «Она была со мной всю жизнь. Я хочу оставить ее тебе, сопровождавшему меня все эти четыре года». Это - одна из немногих вещей, которые я привез с собой из Буэнос-Айреса и которую держу на своем рабочем столе. К этому человеку я отношусь с уважением и даже по-родственному, мы с ним на ´ты´, вот почему мне (все это) показалось немного странным. Я также подумал о том, что неоднократно говорил вам: чтобы понять некую новость, некое заявление, нужно сделать полную герменевтику. Когда он это сказал? Он сказал это 14 февраля, в прошлое воскресенье. Он дал интервью украинскому священнику, не помню имя… Оно было опубликовано на Украине. Интервью больше чем на две страницы, а эти слова – в третьем с конца абзаце, таком маленьком. Я читал интервью и скажу так: с догматической точки зрения Шевчук заявляет о себе как о сыне Церкви, находящемся в общении с Епископом Рима, с Церковью. Он говорит о Папе, о близости Папы, о своей вере и о вере православного народа. В догматической части нет никаких проблем, он ортодоксален в хорошем смысле этого слова, то есть в смысле католического вероучения. Затем, как в любом интервью, - и  в том, что я даю сейчас, тоже, - каждый имеет право сказать что-то свое. Он сказал это не по поводу встречи, потому что о встрече он говорит так: это хорошо, и мы должны продолжать в том же духе. Во второй части – его личные идеи (…). У него есть свои личные идеи, для диалога, и он имеет на них право. Все, о чем он говорит, находится в документе: именно в нем проблема. О встрече же он говорит: это Господь, Святой Дух… все позитивно. А документ? А документ – спорный. Надо заметить еще одну вещь: Украина переживает период войны, страданий, со множеством интерпретаций. Я много раз упоминал украинский народ, прося о молитве и близости как во время молитвы ´Ангелус´, так и во время аудиенций по средам. Что касается исторического факта войны, то у каждого – свои идеи о том, что это за война, кто ее начал, что надо делать и чего не надо делать… Очевидно, что это проблема историческая, но также и экзистенциальная проблема для страны, и (документ говорит) о страдании. В этом контексте я включил тот параграф, и понятно, что говорят верующие… Потому что Святослав говорит: ´Многие верные мне звонили и писали о том, что они чувствуют глубокое разочарование, что Рим их предал´. Понятно, почему народ в данной ситуации чувствует именно это. В вопросе Украины документ можно подвергать разным интерпретациям, но в нем говорится о том, что нужно остановить войну и договориться. Лично я выразил пожелание, чтобы соблюдались Минские соглашения, и нельзя локтем стереть то, что было написано руками. Церковь Рима, Папа всегда говорили: ´Ищите мира´. Я принимал обоих президентов. Поэтому, когда он говорит о том, что слышал от своего народа, я его понимаю. Но это не новость. Новость – это все вместе: если вы прочтете его интервью, то увидите, что серьезные догматические аспекты там остаются, что есть желание единства, желание идти вперед, экуменическое желание – а это человек экуменический. Есть разные мнения… Узнав о моей поездке и о предстоящей встрече, он мне написал – как брат, предлагая своё мнение, мнение брата (...).  Мы уважаем свободу каждого иметь свое мнение в этой столь непростой ситуации…(…). Сейчас нунций находится на границе, где идут бои, он помогает солдатам и раненым. Церковь Рима направила очень много помощи туда. Нужно всегда стремиться к миру, к соглашениям. Следует соблюдать Минские соглашения. Вот (что я думаю) в целом. Но не надо пугаться из-за этой фразы: это – урок, который учит тому, как следует интерпретировать новость, путем герменевтики целого, а не одной части».
Журналист спросил у Папы, пригласил ли его Патриарх Кирилл в Москву. Папа ответил:
«Если я начну говорить одно, то должен сказать и другое. Предпочитаю, чтобы из нашего частного разговора публичным оставалось то, о чем мы сказали публично (…). Иначе это не была бы частная беседа. Но могу сказать, что я вышел оттуда счастливым. И он тоже». http://doodoo.ru/smiles/wo/s01.gif

0

625

"Волчий" ли собор грядет? — Осипов А.И.
http://www.youtube.com/watch?v=6ryvC0L57u0

0

626

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=62011 - вроде молебен был не совместным, и не в католической  часовне.

0

627

A.F.,  обратите, пожалуйста, внимание, на статью от Оксаны:  http://stavroskrest.ru/content/o-molitv … ki-zreniya

0

628

Максим-лесник написал(а):

A.F.,  обратите, пожалуйста, внимание, на статью от Оксаны:  http://stavroskrest.ru/content/o-molitv … ki-zreniya

В любом случаи надо будет смотреть что будет после вселенского собора.Сейчас это только гадание на кофейной гущи.Поэтому на Патриарха раньше времени гнать не надо.Вселенский собор пройдет,потом будем посмотреть что он нам принесет.

0

629

согласен.

0

630

думаю, об этом все ,и тем более, Патриарх , знают, и подобного никогда не будет (хотя это уже крайность):

Экуменическая литургия на Афоне

Было это в XIII веке, после четвертого крестового похода латинян (1204 г.), когда крестоносцы захватили Константинополь. Византийский император Михаил Палеолог — сторонник унии с католиками, прибыв на Афон, повелел братии Ксиропотама совершить вместе с латинскими священниками, входившими в его свиту, католическую мессу. 

Игумен и некоторые из иеромонахов не нашли в себе мужества до смерти постоять за православие и под нажимом грозного императора согласились совершить мессу с католиками. Когда же началась беззаконная служба, стены обители сотряслись, словно под ними оказался очаг землетрясения, и монастырь рассыпался до основания. 

Под обломками храма погибли все совершители беззакония, а уцелевший император с позором бежал с Афона. Удивительным было и то, что от этого странного землетрясения более не пострадал ни один из афонских монастырей, что само по себе было уже явным чудом. После смерти отступника его сын — благочестивый император Андроник, вполне осознавший значение этого знамения Божия, восстановил монастырь, в котором со времени императора Романа хранится самая значительная часть Животворящего Креста Господня с отверстием от гвоздя, которым было прибито тело Господа Иисуса Христа... 

http://www.isihast.ru/?id=384&sid=0&iid=111

0

631

".. *Предстоятель назвал ожидаемым, что у верующих в связи с его встречей с папой Франциском возникли опасения по поводу того, "не будет ли как-то деформирована доктрина, не будет ли каких-то изменений в литургической жизни, в пастырских подходах". Он констатировал, что на встрече не обсуждалось ни одного богословского вопроса, и "не нужно ничего бояться".

Патриарх Кирилл заявил, что преодолеть разделение Православной и Католической церквей, существующее с XI века, нельзя договоренностями между их лидерами и иерархами: христиане разделились "в ответ на нашу греховность", и "это будет Божие чудо, если мы когда-нибудь до этого (до воссоединения Церквей - "ИФ") доживем".

".. *"Меня никто не отговаривал (от встречи с понтификом - "ИФ"), потому что никто не знал. Об этой встрече знало пять человек - не буду называть их имена. Почему это было так? Потому что подготовить такую встречу в условиях гласности невозможно - слишком много противников", - сказал патриарх российским журналистам в бразильском городе Сан-Паулу по итогам поездки по странам Латинской Америки.

По его словам, дело даже не в православных людях, которые считают, что "есть какая-то опасность в самой встрече".

"Есть мощные силы, которые этого не очень хотели, поэтому надо было спокойно и в тишине ее готовить, что мы и сделали", - сказал предстоятель.
*

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=62013

0

632

Максим-лесник написал(а):

Об этой встрече знало пять человек

Было ещё слово, сегодня видела по России24 - святых.
Об этой встрече знало пять святых человек.

0

633

http://www.youtube.com/watch?v=eaFtMK6VT4I
Очень емкое (последнее) интервью с почившим Патриархом Алексием II. В этом интервью затрагивается много тем: и о монархии в России и о экуменизме и др. темы.

0

634

«Если говорить о воссоединении (РПЦ и РКЦ), то это будет Божье чудо, если мы когда-нибудь до этого доживем. У меня нет такой уверенности, что я буду свидетелем этого явления, но, может быть, кто-нибудь когда-нибудь доживет», - сказал патриарх Кирилл. Он подчеркнул, что «Церкви нельзя сблизить, даже не то, что соединить, договоренностью между двумя лидерами». «Пойду дальше: Церкви нельзя соединить даже договоренностью всей иерархии (католической и православной)», - сказал патриарх, передает РИА «Новости».
Он призвал паству не бояться после его встречи с папой изменений в литургической жизни. Он отметил, что на встрече не обсуждались богословские вопросы, разногласия по которым сохраняются. «Мы честно говорим о разделении, - сказал патриарх Кирилл. - Мы остаемся на тех позициях, на которых были наши отцы».

http://vz.ru/news/2016/2/21/795702.html

Звучит ободряюще.

0

635

Подберезовик написал(а):

Звучит ободряюще.

А что у кого-то были сомнения? Ах ну да... были даже разговоры про целования руки папе...
Леша, когда Патриарх только собрался встречаться с папой, в тырнете знаешь что происходило? Такое явление которое называется "полилось говно по трубам". Только ленивый Патриарха не пнул.
Сейчас время пройдет замолкнут конечно, хотя особо упертые будут говорить что-то типа: "я все равно Путину не верю, он этот Крым обратно скоро вернуть может, если на него надавят, бла-бла-бла..."  :canthearyou:

0

636

Оксана
На мой взгляд, если бы то, что сказано сейчас было бы сказано до встречи, то многих людей это успокоило бы. Вещи-то непростые происходят, как тут не насторожиться.

0

637

Подберезовик написал(а):

На мой взгляд, если бы то, что сказано сейчас было бы сказано до встречи, то многих людей это успокоило бы.

не думаю... сколько уже священники говорили про ИНН и что? Адепты стоят на своем и по прежнему талдычат про три шестерки.
Теперь правда про инн как-то подзабыли, но переключились на уэк.

0

638

Ну я не знаю кто успокоился? По-моему успокоился тот, кто и был спокоен, он будет идти к тому, что наметил..... Все остальное что бы только усыпить бдительность....
http://www.youtube.com/watch?v=-NZnIXcuoGw
4.14 минута.... "Мы честно говорим о разделении... Мы разделены в понимании Святой Троицы.... Святые отцы свидетельствуют о разделении"
5.25 минута.... "Мы разделились в ответ на нашу греховность.... Соединение - это будет Божье Чудо.... Придет Новое Видение"

Разве мы разделены в понимании Святой Троицы? А как же непогрешимость папы? Отсутствие ада у католиков и все остальное? Какие это Святые отцы свидетельствуют о разделении церкви? Назовите имена.... Позиция церкви совершенна ясна:

 На Константинопольском Соборе 1583 г., вызванном прозелитической деятельностью католических миссионеров среди православного населения, были приняты постановления о предании анафеме тех, кто «не исповедует сердцем и устами… что Святой Дух исходит только от Отца… кто говорит, что Господь наш Иисус Христос на Тайной вечере использовал пресный хлеб… [кто верит] в чистилище… кто говорит о том, что Папа является главой Церкви». Это решение подписано патриархами Константинопольским, Александрийским и Иерусалимским и епископами – членами их синодов.
Из книги вне церкви нет спасения...

Анафема - это не разделение, это отделение еритиков....

Мы- разделились в ответ на нашу греховность- Сказал Патриарх... То есть Единая Святая Соборная церковь, больше не единая, не святая и разделена? А я думала, что их предали Анафеме за ложь....К нам придет новое видение- сказал патриарх... Спите спокойно, сейчас это не возможно, вот когда ко всем придет новое видение, тогда и соединимся..... Ну ясное дело, что придет, вместе с антихристом и придет.... Об этом везде черным по-белому написано.... Что грядет соединение церквей....

НЕЛЬЗЯ БЫТЬ «НЕМНОГО ЭКУМЕНИСТОМ», КАК НЕЛЬЗЯ БЫТЬ «НЕМНОГО БЕРЕМЕННОЙ» -Дмитрий Назаров клирик Иерусалимского Патриархата....

0

639

читал, что многие возмутились обращением "брат" папы к Патриарху, на которое тот,кажется, не воспротивился.

думаю, опять же, ничего страшного нет, ведь, как говорил св.Паисий Святогорец,:

".. У нас нет любви, потому мы не чувствуем всех людей своими братьями и соблазняемся их греховной жизнью. Все мы — одна большая семья и братья между собою, потому что все люди — это дети Бога. Если же мы действительно осознаем то, что мы братья со всеми людьми, то нам будет больно за тех, кто живет во грехе. И тогда их греховная жизнь не соблазнит нас, но мы будем молиться за них."

http://azbyka.ru/otechnik/Paisij_Svjato … a-tom2/2_3

..................

т.е. стоит выбрать адвокатскую позицию вместо прещумпции виновности- и аргументы находятся просто и быстро..

+1

640

Максим-лесник
Вот именно он призвал молиться, а не соблазняться греховной жизнью.... И уж тем более не принимать греховные и еретические взгляды... А оставаться в чистоте...

0


Вы здесь » ЗНАКИ ИСПОЛНЕНИЯ ПРОРОЧЕСТВ » Эсхатология » Восьмой Собор


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно