Интересную дату выбрали и для начала собора: 16.06.2016г... Символично...
Восьмой Собор
Сообщений 521 страница 540 из 727
Поделиться5222016-02-17 21:17:40
ты будешь уверен, что люди не примут печать... А они примут... Форум это показал.... Мы еще ничего не сделали, еще никуда не ушли, просто констатировали и выложили факты о втречи Патриарха и папы, его слова, его подписи, а нас уже поразрывать готовы....
Мария, это Вы готовы поразрывать всех, кто не согласен с Вашим мнением.
Вот Вы сейчас пишите, что форум показал - они примут печать.
Кто они? Оксана, Галина, Света, Максим, Алексей?
Т.е. если лично я не согласна с Вами, не хочу клеветать на Патриарха, значит я однозначно приму печать?
А Вы знаете Мария, что есть мнение, те кто имеют Инн и прочее. тоже ОДНОЗНАЧНО!!! примут печать?
Итак, что там у Вас с ИННнами и иже с ними?
Поделиться5232016-02-17 21:53:18
Мария, это Вы готовы поразрывать всех, кто не согласен с Вашим мнением.
Ну да наверно каждый прав со своей лавочки... Дорогая Оксана, я вас разрывать не собираюсь.... Оно мне не надо....
Вот Вы сейчас пишите, что форум показал - они примут печать.
Где написано они примут печать?
Поразрывать, написала... Это мнение которое у меня сложилось...
Принимать вам печать или нет вы сами будете решать.... А уж ни как ни я....
Кто они? Оксана, Галина, Света, Максим, Алексей?
Нет, я заметила негатив, только от вас и от Светы... Больше ни от кого, но к печати это вы мне приписали свои помыслы... Уж извините....
Т.е. если лично я не согласна с Вами, не хочу клеветать на Патриарха, значит я однозначно приму печать?
А вы можете мне привести мою клевету, более конкретно.... Вас задевает что он теперь брат католикам? В этом клевета или он так не говорил? Он не присутствовал на богуслужении где были католики? Это клевета? Или может то, что он подписался вместе с папой под молитвой верных? Это клевета? В том что он сделал заявления, что православные должны молиться о еденинении с католиками, может это клевета? Может я его обозвала, как-то кроме Патриарха?
То есть по вашему всего лишь говоря правду я оклеветала Патриарха? Или что он виновник раскола это клевета? Если бы он не поехал на встречу тысячилетия, разве был бы сейчас расскол? Или может клевета что он экуменист... Так на ютубе куча видио, где не кто иной как патриах говорит ереси..... Они есть, если бы их не было, я про это не писала....
Ну если правда это клевета? Ну тогда да наверное, пусть будет клевета....
А Вы знаете Мария, что есть мнение, те кто имеют Инн и прочее. тоже ОДНОЗНАЧНО!!! примут печать?
Есть такое мнение и оно имеет под собой основание уступивший в малом и в большом не устоит.... Но есть и другое, пока человек жив он может покаяться и отказать.... Нельзя отказаться только от печати....
Итак, что там у Вас с ИННнами и иже с ними?
Я отвечать не буду, не хочу искушать врага.... Не вас.....
Поделиться5242016-02-17 21:57:49
Т.е. если лично я не согласна с Вами, не хочу клеветать на Патриарха, значит я однозначно приму печать?
Когда правда кажется клеветой, это по меньшей мере странно....
Поделиться5252016-02-17 22:21:39
Вот Вы сейчас пишите, что форум показал - они примут печать.
Кто они? Оксана, Галина, Света, Максим, Алексей?
Да если б я так думала, меня бы вообще здесь не было, зачем бы я вообще стала беседы вести с прихвостнями Антихриста..... Я то надеюсь, что все устоят....
Поделиться5262016-02-17 22:22:12
"Священики и первосвященики распяли царя, священики и первосвященики приведут людей к антихристу"- Пелагея Рязанская... Время такое пришло, не проста так Христа предал один из 12... У Бога все просмыслительно теперь вот: целовашки с папой....
Мария, Вы вообще понимаете, что за Ваши высказывания, за притягивания за уши непонятной Пелагеи Рязанской, за параллели поцелуя Иуды и Патриарха, на любом православной форуме Вас бы уже давно забанили?
Вы спрашиваете где в Ваших словах клевета на Патриарха? Так перечитайте свои сообщения!
Поделиться5272016-02-17 22:25:13
http://www.odigitria.by/2016/02/16/smot … more-26767
“Смотрите, не ужасайтесь…” Слово Митрополита Иоанна (Снычёва).
“Я уже далеко не мальчик, за плечами жизнь долгая и непростая, убедившая меня в том, что бояться нужно не врагов видимых, не людских наветов, но – суда Божия, нарушения заповедей Христовых и укоров собственной совести. Я буду счастлив, если окажется, что и моё слабое слово внесло посильную лепту в великое, святое дело возрождения нашего Отечества, нашего многострадального народа. Я говорю, с полным сознанием меры своей ответственности и возможных последствий. Я ко всему готов, ибо надеюсь не на свои силы, но на благодатную помощь Божию. “Сила Моя совершается в немощи” (2 Кор.12,9), – сказал некогда ученикам Своим Господь и Бог наш Иисус Христос. Сие и буди, буди! Аминь.”
Митрополит Иоанн. 1995 год
СМОТРИТЕ, НЕ УЖАСАЙТЕСЬ…
Митрополит Иоанн (Снычёв)XX столетие для России – время огненных, страшных, кровавых испытаний, время сатанинских соблазнов, повелевающих умами и развращающих души миллионов людей; время ревностных подвижников, исповедников и мучеников – бесстрашных воинов Христовых, сберегших на Руси Истину и Веру вопреки всем усилиям русофобов, богоборцев и христоненавистников.
Жестокая и кровопролитная борьба за русское сердце не прекратилась и поныне. Более того – именно сейчас, сегодня, она близка к своей кульминации, к тому решающему моменту, который определит: вернется ли наша истерзанная страна на духовные просторы Святой Руси или, оглушенная и оболганная, пойдет ”широким и пространным путем, ведущим в погибель” (Мф. 7, 13), путем вероотступничества и национального вырождения, “цивилизации и прогресса”, путем, закономерно завершающимся всемирным космополитическим царством с антихристом во главе.
Полуживая Россия изо всех сил стремится избежать грозящей пагубы, поэтому ее современная политическая и духовная жизнь характеризуется мучительным поиском путей восстановления святынь веры, основ идеологии национального возрождения, способов воссоздания законной преемственности государственной власти. Сегодня, увы, эти поиски проходят в катастрофических условиях государственного распада и глубочайшего национального кризиса.
В таких условиях необходимость обращения к богатейшему опыту, доставшемуся русскому народу в наследство от его великих предков, бесспорна и очевидна. Ответственный гражданин, размышляя о проблемах державного строительства современной Руси, не может обойти вниманием естественные особенности русского бытия, многократно являющие себя на тысячелетнем пространстве российской истории. И первой же, наиболее яркой его особенностью нельзя не признать тот факт, что русская государственность всегда строилась и действовала как ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ ХРИСТИАНСКАЯ, черпая в православном вероучении идеалы и смысл своего существования.
Катастрофичность русской истории общеизвестна. Не раз и не два казалось, что смуты и мятежи, агрессии и войны уничтожат нашу державу. И все же милостию Божией Россия каждый раз возрождалась, ибо духовные механизмы самозащиты христианской государственности – МЕХАНИЗМЫ СОБОРНОСТИ, – несмотря ни на что, обеспечивали “регенерацию” растерзанной Руси, сохранение всенародного, общенационального единства, мировоззренческой целостности общества и его нравственно-религиозного здоровья.
Сегодня даже верующие люди (я уж не говорю о политиках и администраторах) в большинстве своем утеряли понимание соборности как совокупности конкретных, практических механизмов, способных обуздать смуту и преодолеть кризис. Современное сознание отводит ей “почетное” место где-то между сохой и лучиной, в лучшем случае считая соборность архаичной формой “стихийного коллективизма” или “примитивной демократии”.
Мне уж приходилось писать, что соборное начало проявляет себя в русской истории прежде всего как религиозная и политическая методика по сохранению и возрождению духовной общности народа. Смысл этой общности – в служении вечной правде, той Истине, которая возгласила о Себе словами Евангелия: “Я есмь Путь и Истина и Жизнь” (Ин. 14, 6). Это – осмысленность жизни как служения и самопожертвования, имеющих конкретную цель – посильно приблизиться к Богу и воплотить в себе нравственные идеалы христианства.
Именно на таком идеологическом фундаменте тысячу лет росла и крепла российская держава. Именно он из века в век одухотворял русскую государственность. Именно его мы должны восстановить, если и впрямь стремимся одолеть бушующую ныне смуту.
“Смотрите, не ужасайтесь: ибо надлежит всему тому быть” (Мф. 24, 6) – поучал некогда Христос Своих учеников, предупреждая будущее человечество о тяготах и смутах, ожидающих его в “конце времен”. На протяжении двух тысяч лет христианской эры процесс апостасии неуклонно развивался. Ныне, похоже, он уже близок к победе – в безбожном (а то и прямо богоборческом) мире остались лишь малые островки искреннего и глубокого благочестия, да и те все сильнее подвергаются яростным порывам темных стихий, бушующих в среде обезверившихся народов.
Неудивительно, что именно соборность становится одной из первых мишеней сатанинских сил, главным объектом нападок богоборцев и христоненавистников. Попытки извратить соборное начало человеческого бытия не прекращались на протяжении всей мировой истории. Однако особенно настойчивыми и опасными, изощренными и целенаправленными они стали в нынешнем столетии – после того, как крушение православной российской государственности устранило главную преграду на пути всемирной апостасии, отступления от истин веры.
В соответствии с двумя главными опорами, главными направлениями соборного единения – религиозным и светским, церковным и земским, общегражданским – сформировались и разрушительные технологии богоборцев, стремящихся уничтожить такое единство. Святые отцы не раз говорили, что “дьявол – это обезьяна Бога”. Не будучи в силах создать ничего самостоятельного, сатана лишь “передразнивает” божественный порядок вещей, паразитируя на благодатных энергиях, извращая их, пытаясь создать свой, “параллельный” мир, подчиненный законам тьмы и злобы.
В таком мире есть и свой “аналог” соборности – дьявольский суррогат, пролагающий путь грядущему антихристу, готовящий объединение обезверившегося мира не под покровом Закона Божия, не в лоне спасительной Истины Христовой, но – под игом “человека греха, сына погибели” (2 Сол. 12, 4), которого “Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего” (2 Сол. 2, 8). В области религиозной это злое начинание прикрывается лжеучением о необходимости объединения всех вероисповеданий (вне зависимости от истинности или ошибочности любого из них) —экуменизмом.
В области государственной – лжеучением о неизбежности грядущего объединения человечества в единое сверхгосударство с общим мировым правительством во главе (мондиализмом).
Оба эти лжеучения расцвели в XX веке пышным цветом. Оба они губительны для мира и для души человеческой. На пути обоих сегодня едва ли не последним препятствием осталась Россия – ослабленная, обескровленная, но все же не сдавшаяся, не покорившаяся.
Прикрываясь “благородной” целью “устранения межрелигиозной розни” и “воссоединения верующих в единой братской семье”, теоретики экуменизма забывают упомянуть о главном: о том, что в таком “воссоединении” будет утеряна величайшая драгоценность – истина Закона Божия, погребенная под грузом человеческого лжемудрствования. Как и всякая ересь, экуменизм лжет, предлагая “братски соединить” Истину с ложью, лукаво делая вид, что не понимает противоестественности такого соединения, надеясь, что люди, завороженные благородством лозунгов, не заметят страшной подмены.
Если это пагубное ослепление возобладает в России, то будет не только безнадежно повреждена чистота православной веры. Под вопросом окажется сама возможность возрождения русской государственности, ибо державное строительство немыслимо без ясно осознанного нравственно-религиозного идеала, без четкого разделения добра и зла, без всенародного соборного единения вокруг святынь живой веры.
Тем же, кто – по незнанию или злонамеренно – хочет замутить эти святыни, затуманить Истину Христову, святой первоверховный апостол Павел еще два тысячелетия назад сказал: “Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, “какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?.. Какая совместность храма Божия с идолами?” (2 Кор. 6, 14-16).
Обо всем этом необходимо помнить, когда проповедники экуменизма твердят о его “миротворческом” характере или пытаются представить его как вопрос сугубо внутрирелигиозный, не имеющий к жизни общества прямого отношения.
Теперь внимательно слушайте, что неправо в самом экуменизме.
Первая и главная ложь экуменизма – тезис об “исторически произошедшем разделении церквей”. Та Церковь, которую основал Христос и которая содержала полноту спасительной Истины, – говорят экуменисты,- с течением времени разделилась на различные ветви. Эти ветви: Православие и католицизм, протестантизм и его многочисленные разновидности – вполне равноправны. Они являются результатом человеческой деятельности, следствием политических и национальных разногласий, и потому все одинаково несовершенны. Сегодня наконец пришла пора устранить эти искусственные разногласия и воссоединить различные религиозные конфессии, вернувшись к первоначальному, первохристианскому единству.
Лукавство подобных рассуждений заключается в том, что на деле никакого разделения церквей никогда не происходило. История христианства недвусмысленно и ясно свидетельствует о том, что в действительности имело место постепенное отпадение, не разделение, а именно отпадение западных народов и западноевропейских конфессий от Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви. Церковь же эта неповрежденно существует и поныне, приняв наименование Православной, то есть правильно славящей Бога.
Любое непредвзятое историческое исследование покажет, что Православие вовсе не есть “одно из” многочисленных исповеданий. Оно есть именно то первохристианское, Апостольское исповедание, от которого впоследствии – идя на поводу у собственной гордыни и лжеименного разума – отпали все остальные христианские “конфессии”. И желание “уравнять в правах” Русскую Православную Церковь с какой-нибудь протестантской сектой есть не что иное, как попытка втянуть Россию в тот гибельный процесс духовной деградации, который превратил сегодня Запад в бездушное и обезверившееся “общество потребления”.
Вторая ложь экуменизма является логическим продолжением первой. Это тезис о том, что “каждая из разделившихся церквей хранит свою часть Божественной Истины и никто не может претендовать на обладание Ее полнотой”.
“Разве разделился Христос?” (1 Кор. 1, 13) – восклицал еще девятнадцать веков назад апостол Павел, укоряя тех, кто пытался незаконно предъявить свои претензии на обладание церковной благодатью. Сегодня число таких претендентов многократно умножилось. При этом все они почему-то стыдливо забывают сказать о том, что их претензии – это претензии самозванцев, пытающихся обосновать свои мнимые права с помощью лукавых передержек, преднамеренных умолчаний и откровенных выдумок.
Здесь будет уместно еще раз указать на смертельную опасность подобных попыток не только для русского религиозного самосознания, не только для Православия и православных, но для российской государственности вообще, для всего нашего общества в целом. Сегодня любому политологу очевидно, что оздоровление государственного бытия немыслимо без консолидации общественного мировоззрения, без умиротворения массового сознания. В свою очередь, такое умиротворение возможно лишь в рамках ясной и понятной национально-государственной идеологии, которая должна содержать в себе фундаментальные нравственные ценности и моральные ориентиры – идеалы народного бытия. Эти идеалы неизбежно коренятся в религиозной сфере человеческого сознания, ибо именно религия претендует на то, что хранит в себе абсолютную Истину, именно религия отвечает на вопросы о добре и зле, о добродетелях и пороках, о смысле жизни человека.
Народ, потерявший веру, теряет свою жизнеспособность. И всяческие рассуждения о том, что все “конфессии” обладают равным правом на Истину, объективно обесценивают всю тысячелетнюю историю русского народа, из века в век пытавшегося реализовать в своей жизни именно православный нравственно-религиозный идеал.
С догматической точки зрения претензии экуменистов несостоятельны. Первые десять веков весь христианский мир веровал именно так, как и доселе верует Православная Церковь. При этом всяческие попытки исказить это вероучение пресекались Церковью со всей суровостью, ибо грозили нарушить чистоту и целостность Божественного Откровения. Лишь начиная с XI столетия, после того, как Запад отпал в ересь католицизма, началось дробление христианства на новоизмышленные “конфессии”, которые теперь в рамках экуменизма требуют признать свои лжеучения “равночестными” с истинами Святого Православия.
Третья ложь экуменизма – ложь о том, что его нравственным основанием является любовь, повинуясь зову которой экуменисты стараются уничтожить в религиозной области все разногласия и разделения, утвердить повсюду мир и единение.
Любовь – первая и главная добродетель христианина.
Апостол Павел возглашает: “Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я – медь звенящая… Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, – то я ничто. И если я раздам все имение свое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы” (1 Кор. 13, 1-3).
Без нее невозможно само существование мира, без нее теряет смысл человеческая жизнь. Но эта любовь есть прежде всего любовь к Богу, к тем Божественным Истинам и благодатным Откровениям, которые позволяют человеку победить грех и стяжать себе вечную и блаженную жизнь в обителях райских.
“Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь”, – поучал Христос Спаситель Своих учеников.
Такая любовь не терпит никаких посягательств на истины веры. Такая любовь беспощадно, до последней капли крови, до последнего издыхания борется с ересями, посягающими на чистоту Божественных заповедей. Такая любовь не допускает и мысли о возможности уравнять истинную Церковь Христову с гибельными ересями, преисполненными пагубных человеческих заблуждений. И эта любовь не имеет ничего общего с теми лукавыми отговорками, которые используют экуменисты для прикрытия своих неблаговидных целей.
Настоящее христианство, исполненное живой веры, безконечно далеко от смутных “гуманистических” верований околоцерковных интеллигентов, составляющих ныне главную опору экуменизма в России.Не может быть мира между Истиной и ложью – именно это имел в виду Господь, обязуя Своих учеников вести непрестанную брань с гибельными заблуждениями, сказав: “Не мир пришел Я принести, но меч…” (Мф. 10, 34). Этот духовный меч святой Истины должен носить с собой каждый христианин и решительно пользоваться им в случае, если он видит посягательство на родные святыни. В борьбе с неправдой имеем прямое повеление Господа: “Теперь… продай одежду свою и купи меч…” (Лк. 22,36).
Итак, уклонение от защиты святынь веры не имеет извинения ни в телесной немощи, ни в материальной нужде! Кто же уклоняется от такой брани под предлогом ложно понятой “любви”, понесет на себе великий грех вероотступника и предателя…
Четвертая ложь экуменизма – широко рекламируемое утверждение о его “аполитичности”.
Опасаясь того, что антигосударственная, антинациональная сущность экуменизма привлечет внимание патриотически мыслящих политиков, его сторонники всемерно акцентируют “внеполитический” характер своего движения. На деле же стремление представить экуменизм чисто “внутрирелигиозным” явлением носит конъюнктурный характер и не выдерживает даже поверхностной проверки фактами.
Во-первых, сама по себе “мировая религия”, общая для всего человечества – а именно она является конечной целью всех усилий экуменистов – есть ни что иное, как идеологическое основание мондиализма, мировоззренческий фундамент “нового мирового порядка”. Именно эта единая лжерелигия должна “духовно” обосновать необходимость разрушения суверенных национальных государств и объединение всего человечества в единое супергосударство с Мировым Правительством во главе.
Сегодня ни для кого не секрет, что после развала СССР Запад во главе с Соединёнными Штатами откровенно претендует на планетарную диктатуру. В рамках ООН ныне уже вполне ясно вырисовываются отдельные структуры грядущего Мирового Правительства, опирающегося в своей деятельности на колоссальную военную мощь НАТО. Разгром Ирака, удушение Югославии, варварские бомбардировки православных сербов – все эти карательные акции недвусмысленно показывают, какая участь ждёт непокорных противников “нового мирового порядка”…
Неоспоримы также связи экуменизма с мировым масонством. Еще в 1946 году, на заре экуменического движения, французский масонский журнал “Тампль” писал: “Нас спрашивают, почему мы вмешиваемся в споры религиозного порядка; в какой части вопросы объединения церквей, экуменические конгрессы и т.д. могут представлять интерес для масонства? Проблема, выдвинутая проектом объединения церквей, близко интересует масонство. Она близка масонству, так как содержит в себе идею универсализма… Во всяком случае, при возникновении первых экуменических конгрессов вмешательство наших братьев было определяющим…”
С христианской точки зрения попытки создания “универсальной” религии оцениваются однозначно – как подготовка к воцарению антихриста. Неудивительно, что многие православные иерархи весьма резко отзывались об экуменизме.
“Я осуждаю экуменизм и считаю его не просто ересью, а сверхъересью, – заявил в 1972 году александрийский Патриарх Николай VI. – Это вместилище всех ересей и зловерий. Нам хорошо известны антихристианские силы, закулисно управляющие экуменизмом… Экуменизм направлен против Православия. Он представляет сегодня самую большую опасность наряду с безверием нашей эпохи, обожествляющим материальные привязанности и удовольствия”. Несколько лет назад заявил о прекращении всех экуменических контактов Блаженнейший Патриарх Диодор, предстоятель Иерусалимской Православной Церкви.
А Русская Зарубежная Православная Церковь вполне официально внесла в богослужебный чин Последования в Неделю Православия анафематствование экуменистам следующего содержания: “Нападающим на Церковь Христову и учащим, что она разделилась на ветви… и тем, кто имеет общение с такими еретиками или способствует им, или защищает ересь экуменизма, полагая её проявлением братской любви и единения разрозненных христиан – А н а ф е м а!”
В связи с этим особенно ярко выясняется несостоятельность нынешних “православных экуменистов”, использующих для своего оправдания пятую ложь – тезис о том, что в рамках экуменического движения они остаются лишь для того, чтобы свидетельствовать инославным об истинах Православия. Таким свидетельством является вся жизнь Православной Церкви в ее благодатной, чудесной полноте. Из века в век спасительная церковная благодать привлекала к себе десятки и сотни миллионов людей, жаждавших спасти свою душу и обрести высший смысл жизни. Никаких дополнительных “свидетельств” истины Откровения Божия не требуют. Для их усвоения от человека требуется лишь раскаяние в грехах и добрая воля и более ничего…
Надо сказать, что в России широкое соборное обсуждение экуменизма было проведено лишь единожды – в 1948 году в Москве на Конференции Православных Поместных Церквей. Тогда на эту тему пространно высказались многие видные богословы и иерархи. В итоговой резолюции отмечалось, что “целеустремления экуменического движения не соответствуют идеалу христианства”, что “создание экуменической церкви как влиятельной международной силы есть падение перед искушением земной власти, отвергнутым Христом, и уклонение на нехристианский путь, что экуменическое движение не обеспечивает дела воссоединения церквей благодатными средствами…”
Резолюция постановляла: “Отказаться от экуменического движения”.
Под этим документом первой стоит подпись Патриарха Московского и Всея Руси, затем – еще одиннадцать подписей православных первоиерархов.
До сей поры никто даже не пытался оспорить каноническое значение этого документа. Правда, одновременно с хрущевскими гонениями на Церковь началось активное давление КГБ на ее священноначалие с целью вовлечь Московскую Патриархию в международные экуменические организации. Государство стремилось использовать нравственный авторитет Русской Церкви в своих внешнеполитических планах, ничуть не считаясь с мнением верующих.
Сегодня вопрос об отношении к экуменизму вновь поднялся со всей остротой. Та духовная агрессия, которая была развязана в последние годы против России со стороны инославных конфессий, подтвердила наши худшие опасения: острие ее главного удара по-прежнему направлено против Русского Православия. Архиерейский Собор 1994 года констатировал “необходимость подвергнуть все вопросы, беспокоящие духовенство и мирян нашей Церкви в связи с ее участием в экуменическом движении, тщательному богословскому, пастырскому и историческому анализу и переосмыслению”.
Конечно, это лишь начало того пути, который нам предстоит пройти до конца, если мы не напрасно носим христианское имя. Конечно, путь этот, учитывая реальности нынешнего положения России, будет тернист и труден. Конечно, он потребует от нас мужества и мудрости, смирения и осмотрительности, терпения и настойчивости. Нам, вероятно, придется нелегко. НО ИНОГО ПУТИ НЕТ! ГОСПОДИ, БЛАГОСЛОВИ!
Иоанн (Снычев),
Митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский
Поделиться5282016-02-17 22:41:32
Да если б я так думала, меня бы вообще здесь не было, зачем бы я вообще стала беседы вести с прихвостнями Антихриста....
а Вы никогда не думали, что именно современные "стояльцы в истине", не понимая истинных причин встречи Патриарха с папой и могут в данный момент являться орудием антихриста?
Вот Вы сейчас на чью мельницу воду льете, авторитет какой церкви роняете?
Вы понимаете, что такие как Вы, доверчивые и ни хрена не понимающие, духовной жизнь толком не живущие, но жуть какие гонористые, используются пятой колонной, только не в политической а в духовной сфере?
Сколько раз в году Вы причащаетесь? Сколько служб отстояли? Сколько человек за Вас молятся? Как часто молитесь Вы?
Ну посмотрите, мы же тут все - суть люди с улицы, новоначальные зачастую, которые попали на крючок младостарчества.
Кто Славику чебаркульскому верит, кто Пелагеи Рязанской... кто прочим "старцам"...
Вы что ж думаете я не понимаю откуда ноги растут у Ваших рассуждений? Вы постоянно говорите - это всего лишь мое мнение. Да ни фига это мнение не Ваше!
Начитались-насмотрелись пропаганды раскольнической и нам ее пытаетесь втюхивать... А ведь Вы даже не знаете откуда эта пропаганда! Кто ее придумал и кто финансирует!!!
Только мы тут тоже когда то были подвержены, но Слава Богу!!! Исцелились с Божией помощью!
Я админ на форуме, но сейчас не понимаю в чем здесь мое служение заключается, учитывая, что мне за половину написанного ранее стыдно!!!
Простите меня Мария, но я была такой же дурой несколько лет назад, как и Вы сейчас. Находилось под таким же воздействием бесовским, суть которого - ГОРДЫНЯ!!!
Тоже считала себя исключительной, только потому что инн у меня не было и уэек не брала, отказы писала на персональные данные...
А потом когда копнула поглубже и разобралась... вот где ересь ересей...
Впрочем, бесполезно все это говорить... пока Вы мозг не включите и не попытаетесь поразмыслить над собственными мотивацией.
Поделиться5292016-02-17 22:43:11
Священики и первосвященики распяли царя, священики и первосвященики приведут людей к антихристу"- Пелагея Рязанская... Время такое пришло, не проста так Христа предал один из 12... У Бога все просмыслительно теперь вот: целовашки с папой....
Ну давайте разбираться....
Священики и первосвященики распяли царя, священики и первосвященики приведут людей к антихристу"- Пелагея Рязанская.. То есть кроме меня никто про Пелагею Рязанскую не писал на этом форуме?.... Вроде объявления нигде нет: Про Пелагею Рязанскую не писать.... Я здесь и про Вангу видела.... Я не могу понять почему вас это пророчество так оскорбило? Здесь и не такое пишут? На эту тему есть еще мнение Серафима Саровского
"Господь открыл мне, - сказал он, - что будет время, когда архиереи Земли Русской и прочие духовные лица уклонятся от сохранения Православия во всей его чистоте, и за то гнев Божий поразит их. Три дня стоял я, просил Господа помиловать их и просил лучше лишить меня, убогого Серафима, Царствия Небесного, нежели наказать их. Но Господь не преклонился на просьбу убогого Серафима и сказал, что не помилует их, ибо будут учить учениям и заповедям человеческим, сердца же их будут стоять далеко от Меня".
Время такое пришло, не проста так Христа предал один из 12...
Ну, а клевета где? Разве это не так или вы считаете смысла никакого в этом нет? Ведь мог придать и кто-то из 70..... Я считаю, что это указание на последние времена.... Но это мое личное мнение.... Клевета где?
У Бога все просмыслительно теперь вот: целовашки с папой....
Мария, Вы вообще понимаете, что за Ваши высказывания, за притягивания за уши непонятной Пелагеи Рязанской, за параллели поцелуя Иуды и Патриарха, на любом православной форуме Вас бы уже давно забанили?
Нет не понимаю..... Ё-мое.... А я и не знала, что у вас такая ассоциация... Я то имела ввиду то что уведела А минно поцелуй Патриарха с еретиком.... А вы увидели поцелуй Иуды... Так вон оно в чем дело....
Так если б я видела в своих постах клевету? Разве я б у вас спрашивала?
Поделиться5302016-02-17 22:45:30
Нет не понимаю.
Вот поэтому я и не вижу смысла с Вами общаться
Поделиться5312016-02-17 22:47:54
Вот поэтому я и не вижу смысла с Вами общаться
Ясно, а чего ж тогда не удержались? То есть на верхние вопросы не отвечать типо? Риторические.... А то б я уже настрочила....
Поделиться5322016-02-17 22:51:26
а чего ж тогда не удержались?
а у меня тут обязанности, знаете ли...
Ясно, а чего ж тогда не удержались? То есть на верхние вопросы не отвечать типо? Риторические.... А то б я уже настрочила....
не сомневаюсь
Поделиться5332016-02-17 22:53:19
не сомневаюсь
Ну ясно... Но на вопрос-то вы не ответили? Отвечать или нет? А то отвечу а вы опять обидитесь....
Поделиться5342016-02-17 23:01:51
Отвечать или нет?
Мне отвечать не надо, себе ответьте.
Поделиться5352016-02-17 23:12:07
Что мне все это не нравиться.
"Российская газета", официальное издание Правительства РФ.
Патриарх Кирилл отслужил божественную литургию в главном русском храме Гаваны, православном соборе Казанской иконы Божьей матери. Это центр русского прихода на Кубе. В храме собралось около трехсот человек, примерно столько же слушали службу на улице. В общей молитве участвовали и представители католического духовенства. http://rg.ru/2016/02/14/v-russkom-hrame … sktop=true
Поделиться5362016-02-17 23:27:27
Мне отвечать не надо, себе ответьте.
Накипело у вас.... Печалька.....
Я вам только одно напишу.... Вот вы говорите, что все зря делали и все младостарцы..... Ну давайте голые факты никаких пророчеств.....
Возьмем новый электронный паспорт Российской федерации:
Там содержится Все, снилс- теперь к нему привязана вся недвижимость дачи, квартиры, инн- все остальное имущество..... Личные данные и подпись, история болезни..... Карты банковской там нет..... Но через 1-2 могут добавить могут? Могут.... Сможем ли мы, когда будет карта продавать и покупать без наличных? Сможем: Протягиваешь паспорт высвечивается снилс со всем имуществом, продал квартиру, деньги пришли на карту.... Личности отсканировали по отпечаткам..... Покупать можем, можем..... Продавать можем, можем.... ( Пока мы этого не делаем, но начаться все может завтра.... Если у всех будут эти паспорта уже с картами... Могут деньги изъять? Могут, а зачем они, дал паспорт и готов... Итак номера все все в системе, к ним привязано все..... Могут предложить грубо штрих код на лоб как товару? Могут.... Есть нано технологии... Разве это фантастика? В паспорте пока только банковской карты нет.... Но завтра может же и быть? Вчера и паспорта такого не было..... Не знаю почему вы веру утратили? Но теперь когда все сбывается, вы думаете это фантастика...... У меня есть глаза: Маме выдали св-во на дом, а там даже нет Имени и Фамилии один номер стоит..... Разве это нормально?
Поделиться5372016-02-17 23:34:11
Очень жаль, что здешняя манера общения, часто сводится к оскорблению друг друга!( Мария и Оксана, вы все равно ничего не докажете друг другу, вашей целью не является услышать собеседника, а только опровергнуть его мнение, да еще и укорить!
Поделиться5382016-02-17 23:37:44
Очень жаль, что здешняя манера общения, часто сводится к оскорблению друг друга!( Мария и Оксана, вы все равно ничего не докажете друг другу, вашей целью не является услышать собеседника, а только опровергнуть его мнение, да еще и укорить!
Ну что вы Мария..... Это особенности интерната, даже в мыслях не было.... И у Оксаны я уверена то же.... Это особенности интернет общения.... Часто мы в силу своего мироощущения приписываем другому то, что он и в мыслях не держал..... Я мнение ничье не хотела опровергнуть..... Это мое мнение.... Я действительно так думаю..... Я же не могу написать то что не думаю?
Поделиться5392016-02-17 23:37:59
Не знаю почему вы веру утратили?
Веру в инн и прочие номера? Утратила, да... представляете какое со мной несчастье произошло...
А если без шуток, вот только что в личной переписке отвечала на этот вопрос. Продублирую часть, чтобы заново не писать:
Сначала я была уверена, что принятие инн и проч, это первый шаг к антихристовой печати. А потом, когда стала разбираться с уэк, снилс и и т.д., про младостарчество услышала... вобщем стала ловить себя на ощущении, что мне лгут. Очень грамотно лгут.
Стала разбираться и поняла, что все инненщики по сути раскольники.
Мне просто стало страшно и я решила для себя, что хочу остаться в лоне православной церкви.
Я доверяю священноначалию, хотя до конца тоже не понимаю, была ли такая необходимость встречаться с папой, подписывать документы и молится в храме..
Оступился Патриарх? Возможно.
А может там наверху происходят такие вещи, о которых мы даже помыслить не можем.
Может быть там, на самом верху знают, что скоро начнется большая война с мусульманами или метеорит на землю грохнется или еще что.
Возможно патриарху с папой просто НЕОБХОДИМО было встретится, чтобы уладить какие-то вопросы очень важные.
Я сама ничего не знаю и боюсь ошибиться, поэтому очень внимательно слежу за событиями, внутренне я колеблюсь в оценках, но мне кажется что правильнее до последнего не отходить от православной церкви, даже просто по смирению своему и скудоумию.
Когда в храмы ходить будет нельзя... я не знаю, но я и так крайне редко бываю в храме, я дома молюсь и то не каждый день.
Куда уж мне рот открывать и осуждать тех, кто на служение у престола жизнь положил.
Мария, я последний раз Вам повторю - Вы больны и это заразно. Я тоже была больна и исцелилась. Вот разница между нами.
Хотите уходите в раскол, хотите осуждайте Патриарха - это Ваше право.
Но я не позволю это делать на форуме.
Если Вы на форуме перегнете палку и я от Вас услышу хоть одно оскорбительное слово в адрес православной церкви и священноначалия - я Вас забаню.
Искренне желаю Вам найти правду.
Поделиться5402016-02-17 23:41:48
Мария!
Я вас понимаю и ваши опасения! Возможно Оксана, хочет сказать, что своим мнением о Патриархе и его встрече с папой, вы можете вступить в раскол, и многих потянуть, ну и все последствия соответственно...
Хотя я думаю, что это не так!